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主题:发酵潲水中的提问14(不断更新)

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发酵潲水中的提问14(不断更新)  发帖心情 Post By:2016/10/24 9:24:32 [只看该作者]

强微99发酵潲水技术专栏看这里:http://www.qw99cn.com/qw99.asp?borderid=48&cateid=38
活力99发酵潲水技术专栏看这里:http://www.hl99cn.com/using.asp?borderid=9&cateid=3

1、钟老师你好:请问我发酵的潲水猪怎么不吃.猪不吃发酵潲水怎么解决?我把我的配方告诉你一下看看问题出在哪里。

配方160斤半干酒糟.260斤干潲水.80斤玉米面.90斤米糠.80斤麸皮.80斤荞康.200斤青草.一包无抗饲料发酵剂400斤半干豆渣.一个发酵池密封发酵5天。
现象第一次饲喂时有一股潲水味.过后有一股轻微甜香味。饲喂时母猪,仔猪都不爱吃。请问是什么情况。什么原因导致母猪,仔猪都不吃。按道理讲潲水猪都应该喜欢吃。为什么发酵的都不吃。
请您帮忙解决一下发酵的数量有点多。不可能把发酵饲料倒掉。该怎么样处理猪才爱吃。麻烦钟老师给一个方案解决一下。
现在最大的问题是潲水发酵的发酵饲料猪不爱吃。怎样才让他吃。麻烦给一个方案谢谢。

  您好,您的问题比较简单,错误也是比较明显的,同时也建议您不要太急;如下:
   1.第一,用发酵料喂猪,哪怕是非常优质的发酵全价饲料喂猪,都必须有一个驯食的过程,即使是换一种精饲料(不是发酵饲料)也得过滤一下;所以,一开始必须用发酵潲水搭配市场上的全价饲料或您原来喂的饲料来喂,慢慢减少精饲料,最终改成喂发酵潲水为主的料即可。
   要知道发酵饲料尤其存在着换料应激反应的,欧洲70%的牧草都是青贮发酵的,但如果一开始就直接喂青贮饲料给牛羊,可以100%肯定是不爱吃的,他们一般是先让动物饥饿一餐,然后用青贮饲料搭配原料的干料喂,慢慢适应了青贮饲料后,才慢慢改成以青贮饲料为主,适应后,牛羊会非常喜欢吃青贮饲料,甚至少了青贮饲料都不行,所以,这只是一个适应过程,并不是天生就不爱吃发酵料的,您让猪适应后,再改成不是发酵潲水反而它还不肯吃呢!
   2.第二,青草的话,不要混到其他糟渣中一起发酵,特别是不能混到潲水这一类含水量高的物料中一起发酵,这里可能是一个大问题;前面回答您的关于水草的问题时,就建议您不要混到一起去发酵的。
   青草宜单独青贮处理,这与秸秆不同,青牧草易产亚硝酸盐,易腐败并产生腐味,影响适口性,甚至造成猪拒食,青草的青定特别关键的第一条,就是控制含水量来青贮,同时,必须单独青贮,青贮的资料看这里:http://www.qw99cn.com/qw99.asp?borderid=84&cateid=97;第一篇文章介绍了强微增香青贮微贮剂的使用操作方法,同时,看预处理:http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=5167&cateid=97;最关键的是要第一要控制含水量60%左右,第二是要严格厌氧发酵,这个青饲料与发酵糟渣不同,青饲料必须严格密封好,以防止产亚盐和腐败味,以及变质;
   3.第三,第三个问题不是很重要,但也不得不提一下,那就是其实您的发酵配料过于复杂,没有必要这么复杂,我的建议是:
    不要全部都发酵,特别是象玉米粉一类的能量饲料,尽量不要大量用来发酵,少量可以补充发酵能量,但没有必要大量添加去发酵,发酵中需要添加的能量饲料其实以麦麸和精米糠为最好,因为麦麸和精米糠吸水性强,可以起到使发酵料干爽的作用,同时,米糠和麦麸性质相当,没有必要都在发酵料中添加;总之,您把发酵料配方搞得太复杂了;
    最后我的建议是:(假设您的潲水是学校工厂食堂中的以米饭面食为主的潲水,如果是宾馆酒店的潲水,则营养价值不高,含水量大,辛辣味太大,刺激性太大,杂物如牙签,玻璃,塑料袋等太多,成分不确定,易产生问题),另外,您所说的干潲水是怎么回事?潲水有干的吗?是否是您把它折干了,我下面的回答,讲的是湿潲水,含水量为83%的湿潲水为准(5斤晒干得1斤的潲水)。建议如下:
   1.潲水单独发酵处理:
    由于潲水本身含水量太大了,5斤晒得1斤,所以,没有办法,只能是潲水单独发酵处理,本来想加上豆渣一起发酵,但由于豆渣本身也含水量太高,所以,无法配合发酵了;
    发酵潲水配方:半干酒糟200斤 + 湿潲水1000斤(折干只有200斤) + 麦麸或者米糠或加上荞糠一起400斤 + 1包强微无抗饲料发酵剂 +(建议添加强微壮壮素2包一起发酵处理)+ 碳酸钙5公斤,疏松的堆放或铲到桶中或池中或窖中,总之是要疏松的,不要去拍紧压实,上面用塑料膜严格密封包边密封好,发酵3-5天左右,冬天宜长一些,不要另外加水,全部利用潲水中现成的水份,因为潲水中的水份已经足够多的了。则这个发酵料的含水量大概为55%,正好相当于2斤晒得1斤的样子;
   这个发酵料的粗蛋白大概在12%左右,消化能为3兆卡/千克左右。
   2.豆渣单独发酵处理:
   发酵豆渣配方:半干豆渣(含水量假设75%)1200斤 + 麦麸或精米糠或荞糠等400斤 + 强微无抗饲料发酵剂一包(建议再添加强微壮壮素2包一起发酵处理) + 赖氨酸2公斤,密封发酵3-5天,也不要特意去压实压紧,只要密封好了就可以了,冬天时间更长一些。
   这个发酵料的含水量大概在56%左右,也大约为2斤晒干得1斤的样子,折干的粗蛋白为20.5%左右,消化能大概为2.6兆卡/千克左右。
    3.青草也必须单独发酵处理:发酵方法青贮方法见前面给您的青贮资料链接。用强微增香青贮微贮剂来处理。
    4.最后喂猪的搭配方法为:
   取发酵的潲水湿料60斤,取发酵的豆渣湿料70斤,取青贮的青草40斤,取精米糠或麸皮15斤左右,建议再添加市场上购买的猪用4%的预混料取3斤左右,混合后送去喂猪。
   以上新建议的方案,简单明了,思路比较清晰,由于您的这些物料糟渣非常复杂,品种又多,加上潲水和豆渣都是含水量巨大的糟渣,所以,必须单独发酵处理,这是没有办法的,青草的话,则理论上实践上都是必须单独青贮发酵的,不然会产生亚硝酸盐和腐败味,影响适口性。
   
    现在您已经发酵的这一千多斤发酵料,处理方法也比较简单,就是掺着喂,掺市场上购买的全价饲料来喂,先少量掺发酵料,适应一天后,慢慢增加发酵料,建议最终为发酵料50%,市场上的全价饲料50%来喂。



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  发帖心情 Post By:2016/10/24 9:24:46 [只看该作者]

2、钟老师你好,我还是上面的那个问题。发酵潲水猪不爱吃。我做过对比,我用发酵豆渣饲喂猪爱吃。发酵潲水猪不爱吃。到底原因是什么。

我的潲水全都是酒席潲水,大部分都是都是菜和鱼及其他,所以营养丰富。但是发酵来猪不爱吃。相反发酵豆渣猪还爱吃。
我怀疑是不是发酵潲水的时候产酸过多,要不就是猪吃了太热了,热量在体类积蓄导致的。我每次饲喂的时候都加小苏打中和的,但是还是不吃,我总共养了15头母猪,只有2个爱吃,5个吃一半,8个直接不吃,这8个有3个我倒饲料去直接都不吃饲料了,怎么办都带仔的。有一个母猪分娩时只产4个猪,4个都是死猪有两个死猪发育成熟但脚畸形,有一个只有骨架,有一个没有成形。疫苗做好的。我只是发现这只猪排尿有问题,排出了暗红色液体像冰红茶的颜色一样,有时还排出白色絮状物。请问是不是喂发酵料导致的?
我的饲喂方法是,取出发酵料,加小苏打中和,每个母猪一顿4斤纯发酵料,不加饲料。一天两顿,相当于一个母猪一天8斤发酵料。

  您好,我记得之前也回答过类似问题,发酵潲水的资料全部在这里:http://www.qw99cn.com/qw99.asp?borderid=49&cateid=51
   其中用发酵好的潲水喂动物的网页在这里:http://www.qw99cn.com/qw99.asp?borderid=49&cateid=51
   看过您的留言后,才知道您原来是用的酒店酒席的潲水,这样的潲水我们的资料上并不推荐用这种潲水,因为太复杂了,您有很多误区,您误认为这种大鱼大肉的潲水营养丰富,其实未必的,我们的资料上也说得很明白,我们建议用的是学校,工厂食堂的潲水,我们的资料也基本上是以这种学校工厂食堂的潲水为参考来设计资料和配方的;至于酒店宾馆酒席的潲水,我们也不是说不能用,只是不推荐,也不在我们的资料介绍中,为什么,主要有以下几点原因:
   1.首先站在公司的角度来说,酒店宾馆酒席的潲水太过于复杂,其中可能存在大量的特别是鱼骨刺,以及可能存在牙签,玻璃碎等,这些硬物,可能刺伤猪的肠道,造成肠炎和发烧,最终死亡都是有可能的,很多养殖户可能会误认为是我们的产品造成的,所以,从公司的角度来说,不推荐用这种潲水;
   2.酒店宾馆酒席的潲水,除了硬物外,还可能存在消毒剂成分,洗洁净成分,塑胶袋等成分,都可能影响猪的健康状态,甚至有时是致命的;
   3.酒店宾馆酒席的潲水,远远比食堂的潲水,更容易形成亚硝酸盐,其成分复杂,亚硝酸盐前体物质很多,甚至在发酵过程中,也会形成较多的亚硝酸盐,而这种亚硝酸盐对猪来说是致命的物质,很容易引发急性病症。
   4.酒店宾馆酒席的潲水,往往含有大量的辛辣物质,对猪的肠道刺激性非常大,也会造成内热很大,同时,也抑制发酵;此类物质造成的对猪的影响,很难准确估计,但往往破坏肠胃正常功能,影响消化,并引发皮肤问题。
   4.酒店宾馆酒席的潲水,看似营养丰富,其实未必,只是在我们观念中认为大鱼大内是营养丰富的,但实际上,这类潲水首先是含水量非常的高,一般情况下,含水量往往高达90%,也就是10斤晒干得1斤的样子,而学校工厂食堂的以米饭面食为主的潲水,则含水量大约在80%以内,即5斤晒得1斤的样子;所以,如果同样的重量,同样的价格的情况下,用学校工厂食堂的潲水明显是更为合算的;
   5.学校工厂食堂的潲水,成分相对比较简单,就是以米饭面食少量菜肴为主的潲水,可以明确定位为能量饲料,能量比玉米还更高,同时,杂物相对要少得多,也没有多少辛辣物质和消毒洗洁净物质的危害。

    所以,最后再回过头来回答您的问题,您所说的出现的猪的负作用的情况,在使用酒店酒席潲水的情况下,确实都有可能出现,看似营养丰富,但确实未必爱吃的,这里面的原因可能是以上任何一个之一,也即成分太复杂引起,这也是作为厂家来说,我们推荐的往往是可控性更强的原料,或至少近似可以标准化的原料,而酒店酒席潲水是无法标准化的,也是无法可控的;
    下面的话您可能不爱听,那就是,更不应该用酒店酒席的潲水去喂生产母猪,这是不可想象的,虽然您可能会说别人也喂,但我强烈建议您不要用酒席潲水去喂母猪,将来的问题会非常非常多,即使要喂,也建议是喂学校工厂食堂的潲水为准,且按我们的喂法来喂,即在母猪饲料中的添加量不超过30%为宜,这句话,在我们的资料中,不仅仅是潲水,发酵其他糟渣都是特别强调的,所以,您首先是有2个失误,一是不要用酒席潲水;二即使要喂发酵料喂母猪,也要用学校工厂食堂的潲水,同时控制用量在30%以内(特别是这潲水这种原料来说);
    我记得之前也这样回答过您的,不能全部喂发酵料;
    另外,发酵的东西喂动物,都有一个驯化过程,不会一次成功让猪爱吃的,这里存在一个换料应激问题,所以,必须慢慢来驯化,先少量试喂,爱吃后,慢慢增加的原则,即与全价配合饲料搭配,慢慢驯化。
    最后我明确的强调一下,不要用酒店酒席潲水去喂经产母猪,千万不可这样用,您的母猪所出现原这些畸形胎和产仔率低等,都是食物毒素引起的,这一点几乎是可以肯定的,主要是亚硝酸盐,和未知的成分,以及辛辣物质引起,母猪由于抵抗力强,所以,母猪看似问题不大,但肚子中的胎儿却是受不了的,自然产生不良胎儿。以及猪的尿液颜色问题,都是饲料辛辣,加上发酵料100%喂所带来的问题(如发酵产生的酒精和酸度问题,我们已经在资料中反复强调,母猪用发酵料不可超过30%,母猪是一家养殖场的利润来源核心,重点是其肚子里的小猪要倍加保护。
   最后总结一下,您所出现的这些问题,其实就是第一不能用100%喂给母猪发酵潲水(只能控制在30%以内);第二就是不能用酒店酒席的潲水来喂母猪(因为成分不可按,成分太复杂,也许可以也许不可能,但不能用母猪来打赌,不能用母猪来做赌注);
   最后还有一个问题,就是您的母猪营养可能不足,您一头母猪一天喂8斤纯发酵料,发酵料即使假设含水量是80%,即5斤晒得1斤,一天的折干物质喂时也都1.6斤呵?要知道母猪一天吃纯的全价饲料也要空怀期至少2.2公斤(4.4斤),哺乳母猪至少一天5公斤(10斤),还是指全价饲料呢,您的潲水喂量一天8斤,肯定是满足不了母猪的营养需要的,因为只有折干饲粮1.6斤(0.8公斤),太少了,且营养出肯定不如全价饲料全面的,这样的话,营养严重不足,产下的仔猪发生畸形的几率是非常大的,也无法在规定的时间内发育成熟。

   最后说一句不客气的话,您可能不太懂养母猪,动物也需要珍惜的,千万不要以为喂了料就是好,酒席的大鱼大肉未必是母猪需要的营养,加上酒席潲水的未知成分和杂物太多,危险性也就非常的大。同时母猪的饲料还得营养全面一些,例如微量元素,全面的维生素,赖氨酸等,都可能是酒席潲水所缺少的。

3、钟老师请问每个母猪8斤发酵料多不多?饲喂母猪正确饲喂发酵料一顿多少斤,不加预混料。我还发现猪吃了拉羊球屎。相反猪吃了豆渣发酵饲料比较爱吃,但营养没有潲水丰富。

我们这里潲水免费,而豆渣15元60斤比较贵,所以才使用潲水,但猪不爱吃。望老师给个方案。我提出猪不爱吃潲水发酵的发酵饲料很多回了,望贵公司给与解决为谢。
    我还想请教老师一下。我养的母猪问题有点多。
问题1:产程时间长。
问题2:产弱仔,死胎。
问题3:有个别猪产仔少。
问题4:母猪难配。易反情。
钟老师请问该怎么解决。帮忙研究一下

  您好,如前所回答,第一您的喂法太少,第二建议不要喂酒席潲水,或减少喂量到30%以内,而搭配市场上的或自配的全价母猪料来喂;第二没有加预混料,则营养不全面,缺少维生素,微量元素,和矿物质等,自然肚子里的胎儿也不可能好的;
   建议您先看看这里的猪的饲养管理总汇文章:http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=1483&cateid=32;里面介绍了各阶段包括种猪母猪的饲养管理,是一个通用管理文章,妊娠前期的哪怕是初产母猪每天的全价精饲料的喂量都必须达到1.8-2.3公斤/天,这是指干物质的,那么您一天喂4公斤含水量达80%的潲水,相当于只有0.8公斤的干物质,显然是非常不足的;
   这里是基础母猪饲养管理:http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=1557&cateid=32
   这里是配种及妊娠母猪管理:http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=1531&cateid=32
   建议您仔细看看这些文章;
   您的母猪便秘很严重的原因可能有如下原因:第一是干物质喂量太少,因为喂得太少,母猪的肚子填不饱,在肠道停留的时间太长,肠道蠕动太差,加上母猪肠道吸水很强,所以,饲喂量减少也是母猪便秘的重要原因;第二是发酵料100%喂的话,酒精太多造成的;第三是酒席酒店潲水中的辛辣物质太多造成的;如果说豆渣爱吃的话,那么母猪不吃发酵潲水,则与潲水的本质有关,而与发酵的方式无关,因为同样是发酵处理的,母猪吃发酵豆渣,但去不吃发酵潲水,显然与发酵无关,只是与潲水的性质有关,例如酒席潲水过于辛辣,潲水中可能含有杂物如洗洁净和消毒剂和塑料玻璃碎牙签骨刺等造成的肠道伤害有关;
    豆渣是豆类下脚料,与潲水相比,光从营养价值来看(排除杂物质的影响),营养其实是相当的,豆渣的营养价值并不比酒席潲水差,豆类的蛋白是人类公认的最好的蛋白来源之一,如何会比潲水的营养差呢?所以,不能下这个结论;且豆渣不存在这么多的杂质成分的;
   您的豆渣的价格是500元/吨,如果含水量是75%的话,即4斤晒干得1斤的,则相当于2000元/吨的干豆渣价格,确实价格比较高,如果目前的豆粕价格是3400元/吨的话,则折干的豆渣的价值就相当于2110元/吨,所以,您的豆渣收购价格如果是到场的价格的话,还算是合理的合算的,但与真正的价值2110元/吨相比,只相差110元/吨的利润空间,所以,确实还不如直接用豆粕好了,毕竟还得发酵,还得运输到养殖场来;
    当然,您必须具体看一下含水量,豆渣原料的含水量与价值关系重大,如果您的豆渣含水量很低,很干爽,则可能很合算,这需要您具体取10斤去晒干一下,测一下多少斤晒干得1斤干豆渣;再来算一下是否合算;
    您这样的酒席潲水,要想解决如何让猪爱吃,确实很难,建议如下:
    尽量加入辅助原料来发酵,以使发酵干爽化,例如一包强微无抗饲料发酵剂 + 400公斤酒席潲水 + 400公斤米糠或麦麸或当地的廉价原料如玉米秸秆粉等来吸水;如果是想喂母猪的话,最好不要玉米秸秆粉,就用麦麸米糠好了,直接密封,不要压实压紧,只是用塑料膜简单覆盖密封好进行 发酵3-5天即可;
   不要另外加水,就用潲水中的水份来发酵,这样掺入了大量的米糠和麦麸来发酵的,则香味非常清香,同时,大大减少了辛辣味,减缓了刺激作用,物料干爽,可以以40%以内的控制用量来喂母猪,另外60%一定要用母猪全价饲料来搭配喂,喂饱为准,不要控制喂量;喂育肥猪则不需要控制,如果爱吃,则100%喂都是可以的,但当然,这还需要平衡营养,最好能添加点育肥猪的预混料一起喂。
   至于您下面提到的母猪的问题,其实很简单,母猪喂发酵料一定要控制在30%以内,象上面掺了大量的麦麸或精米糠一起发酵的,可以用到40%的干物质的量,则下面的这四个问题都不是大问题;也就是说,酒席酒店类的潲水要尽量少喂,或发酵时掺大量的麦麸米糠来减缓这类潲水的副作用,同时,一定要注意清理潲水,如挑出一些明显的杂物如大骨刺,玻璃碎,塑料膜或袋,牙签,大骨等 
   同时,母猪要喂饱吃饱,以满足营养的需要量,母猪一定要多少掺颗粒或全价配合饲料来搭配喂


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