宜春强微生物科技论坛畜禽养殖交流畜禽养殖问答汇总 → 发酵技术要点栏目的相关提问130(不断更新)


  共有25926人关注过本帖树形打印复制链接

主题:发酵技术要点栏目的相关提问130(不断更新)

帅哥哟,离线,有人找我吗?
hl99cn
  1楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:2176 积分:42308 威望:0 精华:29 注册:2011/6/13 14:41:49
发酵技术要点栏目的相关提问130(不断更新)  发帖心情 Post By:2018/3/15 8:40:51 [只看该作者]

发酵技术要点总汇在这里:http://www.qw99cn.com/fementation.asp?borderid=52

1、钟老师,您好!看了贵站内一些资料和您的精辟解析回答,老师您是知识渊博实践经验也丰富!学生心中总是有些疑问,忘老师解惑!1.看了贵站的一篇各种物料发酵前,发酵后的营养价值的变化,老师您在帮大家设计发酵配方的时候,是否是按照表上所述发酵后的营养值来计算配方(主要是自己想按照表上所述作为参照,好根据猪不同生长阶段,自己用交叉法计算配方)2.我养的是外三元猪,每个阶段的猪所需的营养不同,但是根据自己的观察,各大品牌各个阶段全价料营养配比上,根本达不到这个阶段的猪营养所需!比如,仔猪每千克全价料蛋白一般都在16%,可实际仔猪每千克蛋白需求19%,老师这该怎么解释呢?3.我们平常买的物料,(比如玉米,豆粕等)实际上都有不同的水分含量,老师您在计算猪饲料时,是否会按照水分的不同对,物料营养进行水分的百分比打折,请老师耐心指导,配饲料的关键因素

  您好,在回答网友提问时,特别是发酵糟渣方面的提问量,确实大多数情况下是按照这个所述的营养参数来计算和设计的,具体看这里的:http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=1871&cateid=29
   但是也未必全部都是按照这个表格中的数据来设计的,还要根据具体情况具体分析,例如目前的豆制品厂的豆渣大多数的豆制品厂的提取设备都非常先进了,很多还是引进国外先进的豆制品加工设备的,所以,豆渣中所剩下的营养相对于以前,是越来越少了,以蛋白为例,先进的豆制品厂出来的豆渣,晒干后的粗蛋白只有12%了,而不是以上表格中所说的28%了,有一些网友会直接把自己所用的豆渣的营养检测报告给我,再根据网友提供的自己检测的蛋白来设计的,这个也有;另外,象啤酒糟也大不相同,不同的厂家出来的啤酒糟的营养差别也是很大的,有些啤酒糟折干的粗蛋白有40%之高,有的却只有20%左右,相差是非常大的,所以,表格中的数据并不完全是符合您的实际情况的,最好还是自己有条件的找相关单位如农业局检测一下是最好的;
   至于 您所说的根据猪的不同阶段,来设计不同阶段的营养,则我的建议是,如果用糟渣为主要原料的话,还是免了罢,我多次说过,糟渣资源,您连它最基本的营养都没有弄清楚,就不要去谈设计各阶段的不同的营养配方了;您所说的那种根据猪的不同生长阶段来设计饲料配方的事情,指的是用标准的饲料原料,例如鱼粉,豆粕,玉米,只要是标准的原料就行,有时DDGS如果是标准的,也是可以用的,麦麸米糠如果有标准的也是可以用的,但象糟渣的营养差别极大,这个就免了吧,我的意见,只要设计成能量蛋白平衡,就是经济型的配方,另外再加上营养全面,例如添加了预混料等,也就可以了,至于按照标准营养含量,甚至建立在可消化蛋白,甚至可消化氨基酸基础上的配方设计,都是可以做到的,但如果是对糟渣来说,则又是根本做不到的;
   换句话说:用糟渣资源来配制符合象美国NRC标准那样的基于猪各阶段的饲料配方是不可能的;不可能的原因很简单:一是糟渣资源的营养参数的不确定性,您以为是这样,但可能实际上并不是这样,甚至相差甚远;二是NRC那么高的标准,也是糟渣资源根本及不上的,也就是说巧妇难为无米之炊,象NRC那么高的标准营养含量,用糟渣资源来配,本身就是做不到的,例如蛋白要求19%,您收购的豆渣或许蛋白达到了19%,但能量呢,能量又肯定是不够的,当您照顾到了能量时,蛋白也可以肯定是达不到的,并且肯定都是远远达不到的,换句话话,您要用糟渣资源来配制NRC标准的饲料配方,是永远都做不到的事;三是基于可消化蛋白和可消化氨基酸基础上的配方设计,则更是糟渣资源做不到的事,我们不是研究所,我们不太可能针对每种糟渣资源,去研究它的可消化蛋白和可消化氨基酸研究,就如同我们消费者购买大米,但却无法去验证所购买的大米是否重金属超标了(重金属超标的大米常有),消费者不可能人人购买了大米,又在家里搞一个重金属检测设备来检测一下,我们只能相信国家,相信政府检测机构的公示或相信它是可以食用的;
   那么 ,我说了这么多,可以肯定用糟渣资源是达不到NRC的标准配方的营养需求的了,那么 是不是解释不了我们是如何用养出猪来了呢,是不是就无法养猪了呢,答案当然不是的,在没有美国的NRC标准之前的几千年时间内,中国勤劳的人民已经养了好几千年猪了,猪肉好吃得很啦,离开了NRC标准,我们照样养得好好的猪,不是吗,我的观点是,您完全没有必要严照NRC标准,搞一个每公斤饲料必须含有多少的蛋白这样一个观念,我们要换一各思路,我个人的意见就是把思路换成如何满足各阶段一头猪一天的营养需要,而不是每公斤饲料中必须含有多少蛋白多少能量,再说简单点,用糟渣是根本配不出符合标准的饲料配方来的,但我们可以把蛋白含量,能量含量都配低一些,但前提是能量和蛋白必须平衡,这是我多年强调的一个观点,至于 满足一头猪一天的营养需要,您无非是多吃一点嘛,外三元猪肚量小,也不要紧,没有关系,慢慢来,它饿了,自然会想办法多吃的,我们也要多喂一些才行哦,肚子大一些而已,再不然的话,就养土杂猪了,内三元了,针对 糟渣资源,只能或必须这样了;
    NRC是美国标准,是美国人为了推销转基因玉米大豆所设定的洗脑标准,不知道有多少国人被洗脑,认为没有这样标准的饲料,就无法养猪了,这是不对的,世界万物在没有人类之前,照样生长繁衍,所谓的标准,是自从有人类以来,进入工业社会以来才出现的,为了满足工业生产的需要,为了获取最大的产能和满足生产力提高的需求,而设定的标准,大家都按这个标准来,可以最大限度地满足生产工业品的需要,是工业化的产物,针对工业化模式来养猪,按照这样的标准,无可厚非;标准化生产讲究的是高投入,高产出;
    但是如果是为了降低成本,而想使用糟渣资源,您就得降低标准了,或没有标准,但是基本的营养知识得用上,例如能量蛋白平衡,营养全面(添加预混料),并换成满足每天每头猪的营养需要,就行了;
    饲料中含有水份,我在计算饲料配方时,都是假设常规饲料含水量在12%左右的,配出来的饲料配方也是这样假设的,折算成绝对含水量为0,则既没有必要,也非常麻烦。

2、老师你好,我现在用800斤新鲜豆渣(水分70-75左右)大枣粉200斤(蛋白8个,含糖量40-45)小麦麸300斤 强微无抗发酵剂一包,4%预混料一包,赖氨酸2斤,壮壮素2包发酵成类全价。我现在有DDGS玉米酒糟蛋白25个左右的,我想问DDGS能代替上面配方里的小麦麸吗,我想加入200斤DDGS替换掉上配方的麸皮可以吗?这个DDGS他到底是属于能量饲料还是蛋白饲料。谢谢老师

   您好,您现在的发酵料中折干物质有:豆渣折干250斤左右,大枣粉200斤,小麦麸300斤,赖氨酸2斤,预混料40斤,强微壮壮素2包,强微无抗饲料发酵剂一包;我算一下:一共有折干物质793斤左右,其中豆渣折干占31%、大枣粉占25%、小麦麸38%、赖氨酸占0.25%,预混料占5%左右,强微壮壮素添加量也正好;计算得大概粗蛋白在15.32%左右,发酵后可提高到16.3%左右;消化能估计2.5兆卡/千克左右,能量略为少一些而已,还是可以的;预混料加得多了一些,可以减少到30斤左右的;饲料的粗纤维因为麦麸用得多而会比较高一些,但不要紧,因为有发酵可以降解一些,对肠道蠕动也有好处;
    如果您现在用DDGS代替上面的小麦麸,代替量是200斤,即大概相当于DDGS在以上发酵料配方中占25%左右,这是完全可以的,DDGS粗蛋白有22%,能量有3.5兆卡/千克(但主要是脂肪高),这样一来,发酵料折干的粗蛋白可以提高到19.05%左右,消化能可以提高到2.66兆卡/千克左右,可以说是整体上提高的蛋白和能量;
    DDGS霉菌毒素含量高,建议要压实压紧,并延长发酵时间至少2天以上;DDGS粗蛋白22%,大于归划蛋白饲料的18%,所以,可以说它是蛋白饲料,它的能量也高于玉米(但是以脂肪为主),淀粉质碳水化合物能量相对少,所以,还是归类为蛋白料为宜,但这只是概念问题,我们只要用好它就可以了;
    在使用了DDGS的前提下,可以建议适当减少豆渣的用量,增加小麦麸的用量,来适当平衡一下能量蛋白;

3、钟老师你好,我发酵豆腐渣加碳酸钙后猪出现消化不良和拉希,怎么回事?还有如果我用喷浆玉米皮和豆腐渣一起发酵,大概能量和蛋白是多少?然后可以加1%的红糖一起发酵吗?一斤红糖相当于多少斤玉米的能量值?我养香猪的

  您好,这与加不加碳酸钙没有关系,加碳酸钙是缓解酸度过高而已;
   消化不良与营养搭配关系最大,例如能量蛋白的平衡;
   拉稀则有可能是不适应性的应激,同时还有可能是别的原因,具体如下:闻粪便气味不臭的话则是不适应性应激拉稀,如果很臭的话,则与肠道菌大肠杆菌性拉稀有关,但用发酵料的情况下,这种可能性比较小;冬季猪拉稀的话,还有可能与冬季温差管理不当(贼风和保温没有做好),及与冬季流行性腹泻病毒PED有关;
   您可以观察一下,是仅吃了您这种发酵豆渣拉稀,还是整个猪场各猪栏都有类似现象,如果仅是吃了发酵饲料的猪有,则最大可能是不适应性拉稀,需要观察一段时间,这种不适应性拉稀在初次吃发酵饲料的头几天内比较多见,过一段时间就好了,或停止饲喂发酵饲料马上就好了(以此证明是不适应性拉稀);
   您说用喷浆玉米皮和豆渣发酵,您咨询发酵后的营养价值是多少,但这您还得告诉我您的配比比例是多少,以及豆渣的含水量是多少等,我才能初步的给您计算一下,即便我了解了配比和豆渣含水量后计算出来的能量和蛋白也未必是准确的数据,因为不同厂家出来的豆渣的蛋白含量是不同的,不同豆制品厂家的设备先进程度不一样,越是先进的设备,把黄豆中的蛋白提取得越干净,则这样出来的豆渣蛋白就比较低;
   我只能说,大概的发酵料的折干基的粗蛋白在20-25%左右(还得看发酵配比),能量大概在2-2.4兆卡/千克左右;这么低是因为您发酵豆渣时,搭配的是营养价值更低的喷浆玉米皮呵;
   当然可以加1%的红糖一起发酵的,这样发酵出来效果更好,更香,冬天启动发酵也更快,其实加葡萄糖就可以了,葡萄糖比较便宜一些,且不象红糖那样假货太多;
   一斤红糖,如果是正品,相当于1.5斤的玉米的能量;


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
nihaota
  2楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:340 积分:1766 威望:0 精华:0 注册:2022/5/18 10:19:22
  发帖心情 Post By:2022/10/28 1:44:25 [只看该作者]


 回到顶部