主题：发酵技术要点栏目的相关提问108（不断更新）

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1、你好！你说过有害菌都是好氧发酵，利用乳酸菌等有益微生物进行发酵是厌氧发酵，那么请问，我在做到绝对密封之后利用发酵剂中的有益菌进行液态发酵鸽粪，怎么会大肠杆菌、沙门氏菌占据优势，都没有氧气进入，反之，在这样密闭的环境中，乳酸菌等有益菌应该大量繁殖占据优势地位使发酵成功；此外，也曾说过水分的存在是有利于发酵的，关键在于能否做到绝对密封！还请释疑一哈！谢谢！

  您好，我从来就没有说过有害细菌都是好氧发酵，乳酸菌是厌氧发酵这样的话，这样的话是非常不严谨的，我之前只是这样说过：有害细菌大多是喜欢有氧气的环境，而有益菌大多是喜欢厌氧的环境，并不是绝对的；在大自然中，但凡厌氧的环境（又有大量营养和水份存在）多是有益菌占多数，但凡好氧的环境（又有大量营养和水份存在）则有害的细菌占多数。
   在我们的猪的肠道中分布状态也是这样的，有害的大肠杆菌往往存在于后肠部分，因为这部分离肛门比较近，更容易接触到空气，而小肠部分往往是有益菌占多数而大肠杆菌逐渐在这里减少（定植的乳酸菌也大多在这里），如果猪得了病，则小肠也会有空气，则小肠部分也会有大肠杆菌了，更加易感染和增重病情，所以，我们的益生菌中也有芽孢杆菌，芽孢杆菌可以迅速地消耗掉病猪小肠中的氧气，所以，我们常常说，芽孢杆菌的主要作用是生物夺氧说，即芽孢杆菌的主要作用是把小肠中因亚健康而存在的空气消耗掉，从而造成有利于乳酸菌生存的环境，从而促进乳酸菌的繁殖。
   所以，虽然说有害细菌喜欢有氧环境，但也不是绝对的，例如枯草芽孢杆菌就喜欢有氧的环境，但它并不是有害细菌，另外，有益菌喜欢厌氧环境，也不是绝对的，猪病菌中的魏氏梭菌就是致命的有害细菌，但就喜欢厌氧环境。即便是有益菌中的乳酸菌和酵母菌，也是兼性厌氧的，也就是说，在有氧的环境中，乳酸菌会大量繁殖，而在厌氧的环境中，乳酸菌是产生代谢反应的，繁殖则变慢，以代谢为主。
   因为您所发酵的原料是动物粪便，粪便中可能存在任何种病菌，当然，这里只是说可能存在任何病菌（这其中就可能包括了喜欢厌氧环境的病菌），是可能，但我们不能去冒风险，换句话说，您可能发酵成功，也可能发酵不成功，应该说成功的可能性大于失败的可能性，但我是代表厂家来回答留言本上的问题的，回答自然是保守的，如果我给出肯定的答复，但结果发酵失败了，则会造成极大的负面影响。
   但凡微生物都是有生命的，有生命的东西，自然就喜欢水了，有水才有生命嘛，所以，无论是有害细菌还是有益细菌，都是喜欢高水份的，都是平等的喜欢高水份，高水份可以显著促进微生物的繁殖，但我们在工厂化生产菌种时，是要对培养基液体进行彻底的灭菌处理的，最后接种目标菌种，则在培养液中，只有目标菌种，在这种情况下，自然是水份高的好，但在杂菌繁多的情况下，我们不能冒可能让有害细菌占优势的风险。
   我前面回答别的网友的问题时，也曾说过，潲水如果是干净的，则可以直接添加强微肠精益，直接喂即可，同时，潲水虽然含水量巨大，里面也虽然可能存在病菌，但我们显而易见地知道，可能存在的病菌并不多，至少远远少于粪便，我们可以控制它，可以绝对保证乳酸菌等有益菌占优势，所以，可以用液态发酵方法来发酵潲水。

2、你好！我发酵鸽粪，我还是上面的提问者，但我一定要做液态发酵，因为你说过有益菌喜欢厌氧环境，有害菌喜欢好氧环境的，我只要密封好就可以了，是吗。
       1、先直接按你们网站的要求发酵鸽粪；
       2、将发酵好的鸽粪通过粉碎机粉碎；
       3、为满足粉碎需要，会加大量的水；
       4、将粉碎后的物料装入密封容器中进行二次发酵（注:二次发酵只能是液态），准备待用；

按以上步骤可不可行？

  您好，您一定要做成液态来保存吗，这个仍然是风险比较大的；如果您一定要这样做的话，则建议您用柠檬酸把调节成液态的鸽粪的PH，调低到4以内，则可以解决这个问题。
   我在网站上说过，在这个大自然中，大概有如下规律（但仍然强调一下，这不是绝对的，我只说大多数情况下是如此而已）
   1、有益菌大多喜欢厌氧环境，有害细菌大多喜欢好氧环境，这只是其一；
   2、其二的特点是，有益细菌多喜欢偏酸性的环境（如乳酸菌），有害细菌多喜欢偏碱性的环境（如大肠杆菌）；
   3、其三是，虽然所有的微生物都喜欢高水份的环境，但在高水份的环境中，有害细菌往往更加活跃，更容易占优势；所以，我们发酵饲料发酵糟渣往往喜欢把含水量，控制在相对较低的水平更好，特别是长期保存的情况下；
   根据以上三点，我们在自然界中都可以发现类似的现象：
   例如，符合上述第一点的如，把蔬菜密封于坛子中，则成为酸菜，放置一年几年都没有问题，但如果敞开来暴露于空气中，则几天之内就变坏了；
   符合第二点的如：青贮饲料就是利用乳酸菌，把青饲料的PH迅速降低到4以下，这样的高酸度环境下，所有的微生物包括乳酸菌自身都被抑制了，既然所有的微生物都停止活动了，则青饲料就得到了保存。
   符合第三点的如：稀饭非常容易变坏变馊，但含水量更少的米饭就相对不容易变馊；再如稀稀的糖水容易变馊，但如果加大糖的用量，成为浓浓的糖水，造成液体渗透压提高，则就不会变坏了，甚至可以保存水果，这就是糖水罐头的原理，用浓糖水可以保存水果。
   所以，在实践中保存最久的发酵饲料，往往是密封得最好，PH很低很酸，最后含水量是适中的，不高但也不低（太低的含水量也易发霉）；
 
    所以，针对您的情况，可以按您的要求，制成液态吧，但第一要密封好，第二可以添加柠檬酸，把PH调低到4以下，第三点您是液态的只能依您的意思了；做好前面两点也是可行的；
    您可能已经发现了，市场上卖的液态的微生物产品，例如EM菌液，您去检测一下PH值，都已经被调节到PH3以下了，这是为什么呵，很显然，这是因为液态的产品易变坏，所以，只好把PH调低到极致了；

   做成液态就是难保存，特别是微生物产品，如果不是微生物活菌，则直接灭菌处理，象化妆品，饮料等等，都是严格灭菌后，才上市销售的，不然会感染杂菌而变质的；
   即使是酸奶，含水量非常大，刚生产出来的酸奶里面也有大量的乳酸菌活菌，但您把一瓶酸奶放在冰箱外，放在室内常温环境下，一个月，肯定变坏变质，难道里面的乳酸菌没有保护作用吗，不是的，而是因为水份太高，里面的微生态平衡在慢慢的转变，一些更加适应这种环境的杂菌慢慢繁殖起来，最终变质。即使酸奶PH也很低，但它太营养了，很容易变质。
   但为什么活力99生酵剂制作的保健液，只要密封得好，就可以保存几年呢，这是因为保健液本身蛋白营养不大（我们制作保健液严禁加豆粕等蛋白原料，只能用能量原料），第二酸度比较大，PH只有3左右，又没有多少蛋白营养，所以，最终不会变质，保存多久都不变质。

3、老师您好！

我现在手上有用过的冬虫夏草培养基价格150一顿，原料是纯麦粒生产的，10斤湿料晒出3.6斤干料，这样的废料合算么 有饲料厂检测过说能量挺好的，但具体含量多少不知道。
还有豆渣200一吨，四斤晒得一斤，合算么
冬虫夏草培养基有的表面有点绿霉 不多 没事吧
如果合算请您给个配方 手上还有全价1号 贵猪99 无抗饲料发酵剂
如果尽量多用以上原料 水分过大 发酵后三天内喂完行不
您看我用哪种发酵方法好 是高水分发酵百分百饲喂，几天内喂完还是最多喂发酵类全价料百分之70配合百分之30市场上全价料，
麻烦您了  尽可能详细点 先谢谢了

   您好，您所说的冬虫夏草培养基，即使是用过了（即培育了冬虫夏草的），营养价值也是比较高的，粗蛋白估计在20%左右，能量也应该比较高，至少应该有2.6兆卡/千克左右，所以，价值应该在折干2000元/吨左右，您的含水量是3斤晒1斤左右，所以，您的折干的收购价格是450元/吨，所以，是非常合算的。
   豆渣的折干价值，以目前豆粕价格2800元/吨来衡量的话，豆渣折干只是价值1600元/吨以内，您的折干的豆渣收购价格相当于800元/吨（不过我常见到的豆渣往往是4.5斤晒得1斤的含水量80%的），所以，还是比较合算的。
   冬虫夏草培养有一些一部分有绿霉菌，这个没有关系，是这觉见的曲霉菌，没有害，也可以通过发酵降解。
   建议的操作配方如下：
   一包全价酵素1号 + 豆渣湿料240公斤 + 冬虫夏草菌棒270公斤 + 玉米粉120公斤 + 麦麸或米糠100公斤 + 贵猪99预混料10公斤左右 + 赖氨酸1公斤，密封发酵即可，以上发酵配方的含水量大概是45%左右，经计算，粗蛋白折干大概为15.8%，发酵后会被浓缩提高到15.2%左右，消化能大概为2.7兆卡/千克左右，能量和蛋白相对是平衡的，可以用。但发酵三天后，要在几天内如5天内喂完，前后一共8天以内都是可以100%饲喂的，即控制发酵时间。
   以上是类全价发酵法，必须搭配一些玉米粉和麦麸吸水等，不然营养也不平衡。因为您的糟渣原料含水量太高，所以，无法做到低水份发酵。
    您也可以采用单独发酵糟渣，再配合玉米粉麦麸和贵猪99预混料来喂的，当然，这样操作比较麻烦一些，需要先简单发酵，喂猪前又要临时混合搅拌等等；同时，还不能配合市场上的全价饲料的，必须是配合玉米粉加麦麸加预混料等，因为您简单发酵的豆渣和简单发酵的冬虫夏草培养基，其营养是不平衡的，不是类全价饲料，所以，不能简单的配合市场上的全价饲料就行的。
    如果要简单发酵豆渣和冬虫夏草培养基，都可以参考豆渣的发酵资料：http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=2213&cateid=50;您选择看其中的简单发酵法就行；
    然后在喂猪之前，临时搭配其他配料，配方参考如下： 玉米粉30%、发酵豆渣和冬虫夏草培养基的发酵料折干取66%、贵猪99预混料加2.5%、赖氨酸0.2%、苏氨酸0.05%；
    操作方法如下（假设以配制100斤折干饲料喂猪的话）：在喂猪前临时取玉米粉30斤，取发酵豆渣或冬虫夏草培养基发酵料（假设含水量55%左右）135斤左右湿的料，取贵猪99预混料2.5斤，取赖氨酸0.2斤，取苏氨酸0.05斤，混合均匀后用去喂猪即可以了；

4、接上一问题 我没表达清楚

忘了说了 我手上还有壮壮素 
1，既然绿霉不碍事 我能不能用视频发酵潲水那样 发酵豆渣和冬虫夏草废培养基 
因为我想尽可能多用废培养基，当天发酵短时间喂完    如果行能不能算一下配方
2因为我是要承包他们的冬虫夏草培养基的 他们天天有  
我有时用不了那么多 我想能不能把多余的培养基晒干以后用  这种情况能不能用湿豆渣和干培养基低水分发酵 给个大概配方
3湿培养基粉碎成麦粒大小行么 因为培养基用手一搓里面麦粒就是一粒一粒的

   您好，可以的，强微壮壮素加两包即可，配方参考前面回答的配方：如下：
   一包全价酵素1号 + 豆渣湿料240公斤 + 冬虫夏草菌棒270公斤 + 玉米粉120公斤 + 麦麸或米糠100公斤 + 贵猪99预混料10公斤左右 + 赖氨酸1公斤 + 强微壮壮素2包，密封发酵1-2天就喂，以上发酵配方的含水量大概是45%左右，经计算，粗蛋白折干大概为15.8%，发酵后会被浓缩提高到15.2%左右，消化能大概为2.7兆卡/千克左右，能量和蛋白相对是平衡的，可以用。
   这个配方含水量比较高，达到45%，所以，必须及时喂完，上面是建议1-2天喂完，但虽然含水量有45%，但由于水份也不是太高，所以，配料发酵1-2天后，当天喂完当然是可以的，但再等两天喂完也没有关系。
   虽然说您想尽可能多地用豆渣和冬虫夏草培养基，但这两种原料，都是能量不高的原料，所以，不可能象发酵潲水那样全部喂这两种原料的，必须有能量，不然的话，您的猪会非常非常的瘦的，没有肉的。
   以上的配方是比较理想的，能量蛋白平衡，营养全面；如果确实想要多用以上两种原料，最大限度地使用它们，则可以按以下配方试一试，但不能保证一定好，配方如下：一包全价酵素1号 + 豆渣湿料240公斤 + 冬虫夏草培养基废料480公斤 + 玉米粉120公斤 + 贵猪99预混料8公斤 + 赖氨酸1公斤 + 苏氨酸0.3公斤 + 强微壮壮素2包，密封发酵1-2天后，再在2天内喂完即可，最短的时候也是发酵一天，再在1天内喂完。
   这第二个配方中，折干的物质有：豆渣折干60公斤，冬虫夏草培养基折干160公斤，玉米粉120公斤，贵猪预混料8公斤，其他2公斤，一共有折干物质350公斤，其中豆渣占17%、冬虫夏草培养基折干46%、玉米粉34%、贵猪预混料2.3%，赖氨酸0.28%，苏氨酸0.08%，计算得这个配方折干的粗蛋白有16.5%左右，消化能有2.6兆卡/千克，也是勉强可以的，您可以试一试；这个发酵料的含水量为59%，是比较高的含水量，所以，必须控制短时间内喂，才能做到100%饲喂。

   第二个问题，如果您能把冬虫夏草培养基晒干的话，又更好一些；则可以按以下方法来进行：
   发酵配方：一包全价酵素1号 + 豆渣湿料240公斤 + 冬虫夏草培养基晒干的250公斤 + 玉米粉150公斤 + 贵猪99预混料12公斤 + 赖氨酸1公斤 + 苏氨酸0.4公斤 + 强微壮壮素2包，搅拌均匀，一定要搅拌均匀，因为这是低水份发酵了，不要另外加水，而要把豆渣中的水份均匀的分布到整个物料中，所以，搅拌时间要久一些，例如搅拌15分钟以上才行。
   以上发酵配方经计算折干的粗蛋白有16.5%，消化能有2.75兆卡/千克，是比较好的配方，含水量经计算为33%，含水量也略为高了一些，但这不要紧，毕竟与低水份发酵比较接近了，您只需要控制好，配好料开始发酵3天以后，要控制再在15天以内喂完为宜，这样给您的时间空间就比较大了，操作起来就比较方便多了；

   第三个问题，湿的冬虫夏草培养基，肯定需要粉碎处理，原则上粉碎得越细越好，但毕竟是培养了冬虫夏草的培养基，比较韧，所以，您粉碎到麦粒大小也是可以的，毕竟这种原料也是比较好的原料，也不脏，杂菌少，所以，不要紧。

   最后，为什么在您的例子中，一定要用到全价酵素1号这个产品呢，因为您是想短时间发酵就要喂，而且要求是100%饲喂的，所以，如果要在短时间内发酵完，又要有足够多的乳酸菌在发酵料里面，则就要用到全价酵素1号。