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标题:发酵技术要点栏目的相关提问108(不断更新)

1楼
hl99cn 发表于:2017/8/7 9:36:11

发酵技术要点总汇在这里:http://www.qw99cn.com/fementation.asp?borderid=52

1、你好!你说过有害菌都是好氧发酵,利用乳酸菌等有益微生物进行发酵是厌氧发酵,那么请问,我在做到绝对密封之后利用发酵剂中的有益菌进行液态发酵鸽粪,怎么会大肠杆菌、沙门氏菌占据优势,都没有氧气进入,反之,在这样密闭的环境中,乳酸菌等有益菌应该大量繁殖占据优势地位使发酵成功;此外,也曾说过水分的存在是有利于发酵的,关键在于能否做到绝对密封!还请释疑一哈!谢谢!

  您好,我从来就没有说过有害细菌都是好氧发酵,乳酸菌是厌氧发酵这样的话,这样的话是非常不严谨的,我之前只是这样说过:有害细菌大多是喜欢有氧气的环境,而有益菌大多是喜欢厌氧的环境,并不是绝对的;在大自然中,但凡厌氧的环境(又有大量营养和水份存在)多是有益菌占多数,但凡好氧的环境(又有大量营养和水份存在)则有害的细菌占多数。
   在我们的猪的肠道中分布状态也是这样的,有害的大肠杆菌往往存在于后肠部分,因为这部分离肛门比较近,更容易接触到空气,而小肠部分往往是有益菌占多数而大肠杆菌逐渐在这里减少(定植的乳酸菌也大多在这里),如果猪得了病,则小肠也会有空气,则小肠部分也会有大肠杆菌了,更加易感染和增重病情,所以,我们的益生菌中也有芽孢杆菌,芽孢杆菌可以迅速地消耗掉病猪小肠中的氧气,所以,我们常常说,芽孢杆菌的主要作用是生物夺氧说,即芽孢杆菌的主要作用是把小肠中因亚健康而存在的空气消耗掉,从而造成有利于乳酸菌生存的环境,从而促进乳酸菌的繁殖。
   所以,虽然说有害细菌喜欢有氧环境,但也不是绝对的,例如枯草芽孢杆菌就喜欢有氧的环境,但它并不是有害细菌,另外,有益菌喜欢厌氧环境,也不是绝对的,猪病菌中的魏氏梭菌就是致命的有害细菌,但就喜欢厌氧环境。即便是有益菌中的乳酸菌和酵母菌,也是兼性厌氧的,也就是说,在有氧的环境中,乳酸菌会大量繁殖,而在厌氧的环境中,乳酸菌是产生代谢反应的,繁殖则变慢,以代谢为主。
   因为您所发酵的原料是动物粪便,粪便中可能存在任何种病菌,当然,这里只是说可能存在任何病菌(这其中就可能包括了喜欢厌氧环境的病菌),是可能,但我们不能去冒风险,换句话说,您可能发酵成功,也可能发酵不成功,应该说成功的可能性大于失败的可能性,但我是代表厂家来回答留言本上的问题的,回答自然是保守的,如果我给出肯定的答复,但结果发酵失败了,则会造成极大的负面影响。
   但凡微生物都是有生命的,有生命的东西,自然就喜欢水了,有水才有生命嘛,所以,无论是有害细菌还是有益细菌,都是喜欢高水份的,都是平等的喜欢高水份,高水份可以显著促进微生物的繁殖,但我们在工厂化生产菌种时,是要对培养基液体进行彻底的灭菌处理的,最后接种目标菌种,则在培养液中,只有目标菌种,在这种情况下,自然是水份高的好,但在杂菌繁多的情况下,我们不能冒可能让有害细菌占优势的风险。
   我前面回答别的网友的问题时,也曾说过,潲水如果是干净的,则可以直接添加强微肠精益,直接喂即可,同时,潲水虽然含水量巨大,里面也虽然可能存在病菌,但我们显而易见地知道,可能存在的病菌并不多,至少远远少于粪便,我们可以控制它,可以绝对保证乳酸菌等有益菌占优势,所以,可以用液态发酵方法来发酵潲水。

2、你好!我发酵鸽粪,我还是上面的提问者,但我一定要做液态发酵,因为你说过有益菌喜欢厌氧环境,有害菌喜欢好氧环境的,我只要密封好就可以了,是吗。
       1、先直接按你们网站的要求发酵鸽粪;
       2、将发酵好的鸽粪通过粉碎机粉碎;
       3、为满足粉碎需要,会加大量的水;
       4、将粉碎后的物料装入密封容器中进行二次发酵(注:二次发酵只能是液态),准备待用;

按以上步骤可不可行?

  您好,您一定要做成液态来保存吗,这个仍然是风险比较大的;如果您一定要这样做的话,则建议您用柠檬酸把调节成液态的鸽粪的PH,调低到4以内,则可以解决这个问题。
   我在网站上说过,在这个大自然中,大概有如下规律(但仍然强调一下,这不是绝对的,我只说大多数情况下是如此而已)
   1、有益菌大多喜欢厌氧环境,有害细菌大多喜欢好氧环境,这只是其一;
   2、其二的特点是,有益细菌多喜欢偏酸性的环境(如乳酸菌),有害细菌多喜欢偏碱性的环境(如大肠杆菌);
   3、其三是,虽然所有的微生物都喜欢高水份的环境,但在高水份的环境中,有害细菌往往更加活跃,更容易占优势;所以,我们发酵饲料发酵糟渣往往喜欢把含水量,控制在相对较低的水平更好,特别是长期保存的情况下;
   根据以上三点,我们在自然界中都可以发现类似的现象:
   例如,符合上述第一点的如,把蔬菜密封于坛子中,则成为酸菜,放置一年几年都没有问题,但如果敞开来暴露于空气中,则几天之内就变坏了;
   符合第二点的如:青贮饲料就是利用乳酸菌,把青饲料的PH迅速降低到4以下,这样的高酸度环境下,所有的微生物包括乳酸菌自身都被抑制了,既然所有的微生物都停止活动了,则青饲料就得到了保存。
   符合第三点的如:稀饭非常容易变坏变馊,但含水量更少的米饭就相对不容易变馊;再如稀稀的糖水容易变馊,但如果加大糖的用量,成为浓浓的糖水,造成液体渗透压提高,则就不会变坏了,甚至可以保存水果,这就是糖水罐头的原理,用浓糖水可以保存水果。
   所以,在实践中保存最久的发酵饲料,往往是密封得最好,PH很低很酸,最后含水量是适中的,不高但也不低(太低的含水量也易发霉);
 
    所以,针对您的情况,可以按您的要求,制成液态吧,但第一要密封好,第二可以添加柠檬酸,把PH调低到4以下,第三点您是液态的只能依您的意思了;做好前面两点也是可行的;
    您可能已经发现了,市场上卖的液态的微生物产品,例如EM菌液,您去检测一下PH值,都已经被调节到PH3以下了,这是为什么呵,很显然,这是因为液态的产品易变坏,所以,只好把PH调低到极致了;

   做成液态就是难保存,特别是微生物产品,如果不是微生物活菌,则直接灭菌处理,象化妆品,饮料等等,都是严格灭菌后,才上市销售的,不然会感染杂菌而变质的;
   即使是酸奶,含水量非常大,刚生产出来的酸奶里面也有大量的乳酸菌活菌,但您把一瓶酸奶放在冰箱外,放在室内常温环境下,一个月,肯定变坏变质,难道里面的乳酸菌没有保护作用吗,不是的,而是因为水份太高,里面的微生态平衡在慢慢的转变,一些更加适应这种环境的杂菌慢慢繁殖起来,最终变质。即使酸奶PH也很低,但它太营养了,很容易变质。
   但为什么活力99生酵剂制作的保健液,只要密封得好,就可以保存几年呢,这是因为保健液本身蛋白营养不大(我们制作保健液严禁加豆粕等蛋白原料,只能用能量原料),第二酸度比较大,PH只有3左右,又没有多少蛋白营养,所以,最终不会变质,保存多久都不变质。

3、老师您好!

我现在手上有用过的冬虫夏草培养基价格150一顿,原料是纯麦粒生产的,10斤湿料晒出3.6斤干料,这样的废料合算么 有饲料厂检测过说能量挺好的,但具体含量多少不知道。
还有豆渣200一吨,四斤晒得一斤,合算么
冬虫夏草培养基有的表面有点绿霉 不多 没事吧
如果合算请您给个配方 手上还有全价1号 贵猪99 无抗饲料发酵剂
如果尽量多用以上原料 水分过大 发酵后三天内喂完行不
您看我用哪种发酵方法好 是高水分发酵百分百饲喂,几天内喂完还是最多喂发酵类全价料百分之70配合百分之30市场上全价料,
麻烦您了  尽可能详细点 先谢谢了

   您好,您所说的冬虫夏草培养基,即使是用过了(即培育了冬虫夏草的),营养价值也是比较高的,粗蛋白估计在20%左右,能量也应该比较高,至少应该有2.6兆卡/千克左右,所以,价值应该在折干2000元/吨左右,您的含水量是3斤晒1斤左右,所以,您的折干的收购价格是450元/吨,所以,是非常合算的。
   豆渣的折干价值,以目前豆粕价格2800元/吨来衡量的话,豆渣折干只是价值1600元/吨以内,您的折干的豆渣收购价格相当于800元/吨(不过我常见到的豆渣往往是4.5斤晒得1斤的含水量80%的),所以,还是比较合算的。
   冬虫夏草培养有一些一部分有绿霉菌,这个没有关系,是这觉见的曲霉菌,没有害,也可以通过发酵降解。
   建议的操作配方如下:
   一包全价酵素1号 + 豆渣湿料240公斤 + 冬虫夏草菌棒270公斤 + 玉米粉120公斤 + 麦麸或米糠100公斤 + 贵猪99预混料10公斤左右 + 赖氨酸1公斤,密封发酵即可,以上发酵配方的含水量大概是45%左右,经计算,粗蛋白折干大概为15.8%,发酵后会被浓缩提高到15.2%左右,消化能大概为2.7兆卡/千克左右,能量和蛋白相对是平衡的,可以用。但发酵三天后,要在几天内如5天内喂完,前后一共8天以内都是可以100%饲喂的,即控制发酵时间。
   以上是类全价发酵法,必须搭配一些玉米粉和麦麸吸水等,不然营养也不平衡。因为您的糟渣原料含水量太高,所以,无法做到低水份发酵。
    您也可以采用单独发酵糟渣,再配合玉米粉麦麸和贵猪99预混料来喂的,当然,这样操作比较麻烦一些,需要先简单发酵,喂猪前又要临时混合搅拌等等;同时,还不能配合市场上的全价饲料的,必须是配合玉米粉加麦麸加预混料等,因为您简单发酵的豆渣和简单发酵的冬虫夏草培养基,其营养是不平衡的,不是类全价饲料,所以,不能简单的配合市场上的全价饲料就行的。
    如果要简单发酵豆渣和冬虫夏草培养基,都可以参考豆渣的发酵资料:http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=2213&cateid=50;您选择看其中的简单发酵法就行;
    然后在喂猪之前,临时搭配其他配料,配方参考如下: 玉米粉30%、发酵豆渣和冬虫夏草培养基的发酵料折干取66%、贵猪99预混料加2.5%、赖氨酸0.2%、苏氨酸0.05%;
    操作方法如下(假设以配制100斤折干饲料喂猪的话):在喂猪前临时取玉米粉30斤,取发酵豆渣或冬虫夏草培养基发酵料(假设含水量55%左右)135斤左右湿的料,取贵猪99预混料2.5斤,取赖氨酸0.2斤,取苏氨酸0.05斤,混合均匀后用去喂猪即可以了;

4、接上一问题 我没表达清楚

忘了说了 我手上还有壮壮素 
1,既然绿霉不碍事 我能不能用视频发酵潲水那样 发酵豆渣和冬虫夏草废培养基 
因为我想尽可能多用废培养基,当天发酵短时间喂完    如果行能不能算一下配方
2因为我是要承包他们的冬虫夏草培养基的 他们天天有  
我有时用不了那么多 我想能不能把多余的培养基晒干以后用  这种情况能不能用湿豆渣和干培养基低水分发酵 给个大概配方
3湿培养基粉碎成麦粒大小行么 因为培养基用手一搓里面麦粒就是一粒一粒的

   您好,可以的,强微壮壮素加两包即可,配方参考前面回答的配方:如下:
   一包全价酵素1号 + 豆渣湿料240公斤 + 冬虫夏草菌棒270公斤 + 玉米粉120公斤 + 麦麸或米糠100公斤 + 贵猪99预混料10公斤左右 + 赖氨酸1公斤 + 强微壮壮素2包,密封发酵1-2天就喂,以上发酵配方的含水量大概是45%左右,经计算,粗蛋白折干大概为15.8%,发酵后会被浓缩提高到15.2%左右,消化能大概为2.7兆卡/千克左右,能量和蛋白相对是平衡的,可以用。
   这个配方含水量比较高,达到45%,所以,必须及时喂完,上面是建议1-2天喂完,但虽然含水量有45%,但由于水份也不是太高,所以,配料发酵1-2天后,当天喂完当然是可以的,但再等两天喂完也没有关系。
   虽然说您想尽可能多地用豆渣和冬虫夏草培养基,但这两种原料,都是能量不高的原料,所以,不可能象发酵潲水那样全部喂这两种原料的,必须有能量,不然的话,您的猪会非常非常的瘦的,没有肉的。
   以上的配方是比较理想的,能量蛋白平衡,营养全面;如果确实想要多用以上两种原料,最大限度地使用它们,则可以按以下配方试一试,但不能保证一定好,配方如下:一包全价酵素1号 + 豆渣湿料240公斤 + 冬虫夏草培养基废料480公斤 + 玉米粉120公斤 + 贵猪99预混料8公斤 + 赖氨酸1公斤 + 苏氨酸0.3公斤 + 强微壮壮素2包,密封发酵1-2天后,再在2天内喂完即可,最短的时候也是发酵一天,再在1天内喂完。
   这第二个配方中,折干的物质有:豆渣折干60公斤,冬虫夏草培养基折干160公斤,玉米粉120公斤,贵猪预混料8公斤,其他2公斤,一共有折干物质350公斤,其中豆渣占17%、冬虫夏草培养基折干46%、玉米粉34%、贵猪预混料2.3%,赖氨酸0.28%,苏氨酸0.08%,计算得这个配方折干的粗蛋白有16.5%左右,消化能有2.6兆卡/千克,也是勉强可以的,您可以试一试;这个发酵料的含水量为59%,是比较高的含水量,所以,必须控制短时间内喂,才能做到100%饲喂。

   第二个问题,如果您能把冬虫夏草培养基晒干的话,又更好一些;则可以按以下方法来进行:
   发酵配方:一包全价酵素1号 + 豆渣湿料240公斤 + 冬虫夏草培养基晒干的250公斤 + 玉米粉150公斤 + 贵猪99预混料12公斤 + 赖氨酸1公斤 + 苏氨酸0.4公斤 + 强微壮壮素2包,搅拌均匀,一定要搅拌均匀,因为这是低水份发酵了,不要另外加水,而要把豆渣中的水份均匀的分布到整个物料中,所以,搅拌时间要久一些,例如搅拌15分钟以上才行。
   以上发酵配方经计算折干的粗蛋白有16.5%,消化能有2.75兆卡/千克,是比较好的配方,含水量经计算为33%,含水量也略为高了一些,但这不要紧,毕竟与低水份发酵比较接近了,您只需要控制好,配好料开始发酵3天以后,要控制再在15天以内喂完为宜,这样给您的时间空间就比较大了,操作起来就比较方便多了;

   第三个问题,湿的冬虫夏草培养基,肯定需要粉碎处理,原则上粉碎得越细越好,但毕竟是培养了冬虫夏草的培养基,比较韧,所以,您粉碎到麦粒大小也是可以的,毕竟这种原料也是比较好的原料,也不脏,杂菌少,所以,不要紧。

   最后,为什么在您的例子中,一定要用到全价酵素1号这个产品呢,因为您是想短时间发酵就要喂,而且要求是100%饲喂的,所以,如果要在短时间内发酵完,又要有足够多的乳酸菌在发酵料里面,则就要用到全价酵素1号。

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