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----  发酵技术要点栏目的相关提问92(不断更新)  (http://bbs.hl99cn.com/dispbbs.asp?boardid=104&id=6048)

--  作者:hl99cn
--  发布时间:2017/1/13 12:30:26
--  发酵技术要点栏目的相关提问92(不断更新)

发酵技术要点总汇在这里:http://www.qw99cn.com/fementation.asp?borderid=52

1、钟老师您好!我已经用发酵饲料2年了,也是你的忠实粉丝,根据目前情况我想调整一下配方,请钟师给予帮助一下,需配20-50Kg,50-75kg,75-120Kg,三个阶段的配方,分别是外三猪和内三元猪,分別配方,粗蛋白设计为14.5-16。目前我有原料如下,玉米(1.2)元/斤,酱糟(0.13)元/斤,油坊的菜粕,0.8元/斤,统糠0.5元/斤,烤鸭油1.4元/斤,赖氨酸5.5元/斤,植酸梅10元/斤,复合维生素9元/斤,磷酸氢钙1元/斤,碳酸钙0.1元/斤,小苏打1元斤,4%预混料2.55元/斤,目的是代替更多的玉米和豆粕。成本自配全价料或发酵全价料控制在0.9一1元,谢谢!期待你的回音。

  您好,您的原料只有玉米,酱糟(具体是什么酱糟,是酱油的,还是其他的酱),菜粕,统糠,烤鸭油,赖氨酸,植酸酶,复合维生素,磷酸氢钙,碳酸钙,小苏打,预混料。
   很显然,能量可以用玉米,只有这一种能量饲料,所以,不太可能用别的来代替玉米粉。
   蛋白可能是酱渣(但并不知道具体是什么酱糟,这里假设是酱油渣,但酱油渣存在盐份过高的问题,要用酱油渣的话,则您的预混料就不能用了,因为4%的预混料中是有盐的,且酱油渣一般只能用10%左右,不然会造成盐份过高);这个酱渣一定要确定下来,到底是什么酱,这是个严谨的问题,这里只能暂时假设它是酱油渣了,但其实酱油渣的蛋白并不高,这又与不同的酱油厂的工艺有关,基本上无法确定具体的蛋白和能量,因为用大豆做酱油的酱油渣,则蛋白一般只有10-20%,脂肪含量有30%以上,所以消化能有3.3兆卡/千克以上,与玉米相当,但由于盐份高,也只能用10%,如果是用豆粕做酱油的,则蛋白有20%以上,消化能只有2.5兆卡/千克左右,所以,是不确定的。在这里,建议酱油渣先发酵,方法是一包强微无抗饲料发酵剂 + 酱油渣500公斤 + 统糠100公斤,密封发酵7天以上,备用。
   蛋白原料还有菜粕,但这个需要充分的脱毒发酵,资料在这里:http://www.qw99cn.com/qw99.asp?borderid=49&cateid=56;这个是加30%玉米粉一起发酵脱毒的发酵脱毒配方,脱毒后的菜粕蛋白含量一般在30%以内,消化能3兆卡/千克。备用。
   统糠几乎是没有营养的东西,只能当作填充料,用多了反而不好,因为用多了,其中的粗纤维会影响日粮的消化的,统糠的粗纤维高达33%.蛋白却只有4.3%,消化能只有0.6兆卡/千克,如果是谷壳糠则是负数,影响日粮饲料的消化。所以,统糠能不用就不用,或最多是用来发酵酱油渣来用。
    烤鸭油可以用作为能量,但这又与酱油渣中的油脂冲突,这需要确定酱是什么酱渣。
    植酸酶可以用来发酵脱毒菜粕用,菜粕中其实含有较多的植酸磷的,其他原料其实用不上植酸酶的,所以,只有发酵菜粕的时候用得上植酸酶,所以,这个原料不用也罢。
    
    最后,在设计配方时,我想说明一下,其实您想象饲料厂那样,配制一个不同阶段,不同体重的配方,这个想法完全没有必要,按我的意见,无论是外三元,还是内三元,无论是小中大猪,都只有一个配方,因为您的原料都是非常规,非标准原料,甚至 是营养不确定的原料,请问,用这样的原料来设计不同体重阶段的配方,有必要吗?原料的营养都不确定,基本上是非常规饲料原料,就根本没有必要去分阶段,不客气地说,这就相当于连饭都吃不上的乞丐等,进食时却要求音乐和优雅的有空调的环境条件,一样不可理解的。
    初步根据您的原料设计了一个通用配方:玉米粉50%、发酵酱油渣折干15%、发酵脱毒的菜粕折干30%、磷酸氢钙0.8%、碳酸钙0.6%、复合维生素按其说明书的用量来用,烤鸭油1.5%、赖氨酸0.35%、小苏打粉0.5%、建议再添加猪用复合微量元素适量(根据说明书来用量),计算得这个配方折干的粗蛋白有14.95%左右,消化能大概在2.82兆卡/千克左右,是可以的。它适合于您的所有猪品种和所有的阶段;只要它是能量蛋白平衡的,就不要紧,虽然它还比不上市场上的全价饲料的营养价值,但无非是喂多一些而已;
   建议先最好是搭配市场上的全价饲料来喂,先少量喂,慢慢增加的原则。注意以上配方是折干的配方,如果称取发酵的湿料时,要把水份去掉,例如称15斤发酵酱油渣时,如果发酵的酱油渣含水量是55%的话,(即2斤晒干得1斤的),则实际 上要称取30斤,再例如称取30斤折干发酵脱毒的菜粕时,由于发酵菜粕是湿的,含水量大概为1.6斤晒干得1斤(具体见网站上发酵菜粕脱毒的资料,其中有加水量是1斤干料加水0.6斤),则实际 上要称取48斤的,即30乘以1.6.

2、钟老师,您好!

我们是蛋鸡场,请问用凝结芽孢杆菌 和 乳酸菌那个好? 二者区别大吗?那个性价比高一些?谢谢!

  您好,凝结芽孢杆菌是一种产乳酸的芽孢杆菌,也叫乳酸芽孢杆菌,它也发酵产生乳酸,但却是芽孢杆菌,所以,与乳酸菌相比,它更为耐热,更为耐贮存,可以长期保存,但它毕竟是芽孢杆菌,大多情况下需要好氧,或者说与乳酸菌相比,它更加需要氧气的支持才能发挥最大的作用,但在动物的肠道中,特别是健康动物的肠道中,氧气是稀缺的,所以,我个人认为,凝结芽孢杆菌更多的适用于肠道比较短的动物,如家禽中,家禽由于肠道短,同时,家禽的粪便与尿液都从泄殖腔中排泄出来,与空气接触的机会比较多,所以,家禽的肠道中有空气或有氧气的机会多,所以,凝结芽孢杆菌大多用于家禽饲料中使用。
   正宗乳酸菌与凝结芽孢杆菌相比,光是从功能上看,显然是乳酸菌的功能更强大,一旦动物吃进乳酸菌,特别是原籍型的乳酸菌,如强微的粪肠球菌,就可以在动物的肠道中定植,可以在动物肠道中繁殖,所以,正宗乳酸菌的添加量是极少的,因为它在动物肠道中甚至有固定的定植陷窝点,可以定点繁殖,甚至吃一次顶几天;
   最大的区别是正宗乳酸菌是厌氧的,可以在几乎所有动物肠道中繁殖得很好,并帮助动物消化食物,分泌特别的乳酸链球菌素(一种生物抗生素),而凝结芽孢杆菌不会分泌生物抗菌素,且目前我认为只能适用于肠道短的家禽。
   正宗乳酸菌还可以在繁殖代谢过程中分泌很多未知生长因子,以及特殊的维生素群。也正因为正宗乳酸菌本身是厌氧的,所以,在肠道中繁殖速度快,可以与大肠杆菌和沙门氏菌竞争,所以,可以显著抑制大肠杆菌和沙门氏菌,同时,分泌的乳酸也比较多,可以酸化肠道,酸化肠道的同时激活消化酶如蛋白酶,而凝结芽孢杆菌因为需要氧气,所以,繁殖得慢,分泌各种代谢产物的能力自然就比较弱;
   所以,整体上看,正宗的乳酸菌的效果显著更为强大,优势是明显的,但乳酸菌的缺点就是不耐热和不耐贮存 ,但这一点,强微公司已克服这一缺点,可以做到常温下保存一年损失控制在20-30%,主要集中在夏天损失,冬天和春秋几乎没有损失。但强微公司出厂的乳酸菌,已经考虑到了这些损失,出厂菌数会放大30%。
   说到性价比的话,则要看价格的,假设300元/公斤的300亿/克的强微乳酸粪肠球菌的话,一吨只需要添加33克,一吨的添加成本为10元/吨;则凝结芽孢杆菌如果也是300亿/克的话,需要添加200克/吨,则价值只能是50元/公斤,即大家都是一吨添加10元的成本来测算的价格。

3、钟老师您好!

我发酵的菜粕用透明的塑料口袋装为什么升温不明显,塑料口袋上只有点水珠,头一两天只有点温热。我不知道这算不算已经开始发酵了?而我这次发酵菜粕时,用塑料口袋装了还剩下了点,我就用内外都有塑胶的饲料口袋装,两天后饲料口袋装的升温非常明显热乎乎的。塑料口袋装的只是口袋上有点水珠,三天以后一点温热都没有了。请问钟老师这是什么原因?

   您好,请您放心,已经开始发酵了,为什么升湿不明显,这是因为我们采用的是厌氧发酵模式,在厌氧发酵模式情况下,特别是压实压紧后,发酵任何糟渣都是静悄悄的发酵,没有明显的升温的,即使有,也只是开始两天有一点温热,这是因为头两天菌种可以利用物料颗粒间隙中残留的空气,进行了部分好氧发酵的原因,等物料颗粒间隙中的空气用完之后,就进入了彻底的厌氧发酵过程,在厌氧发酵模式中,菌种产热是极低的,几乎看不到产热引起的升温。
   微生物发酵产热主要是指好氧发酵过程中产热升温非常明显,任何微生物都是在有充分的氧气参与的情况下,才会产生最高的热量,并产生明显的升湿,我们的堆肥快速腐熟剂发酵粪便做有机肥就是好氧发酵方式,(物料要疏松的堆放,粪便太湿还得添加秸秆来疏松物料,每过几天还得翻堆一次,以引进新鲜的空气),在有氧气参与的情况下,微生物会大量消耗物料中的能量(在氧气的配合下),从而产生大量的热量,堆肥之所以采用好氧发酵方式,是因为必须把粪便中或其他物料中的能量消耗掉,以免将来施肥时烧植物的根,即常说的烧根。
   我们常说的酵素发酵,主要是指厌氧发酵,也只有厌氧发酵,微生物是以产生代谢产物为主的,即产生各种酵素为主,分泌各种代谢产物最旺盛,而不是以繁殖为主,这就要求厂家生产的发酵剂,必须含菌量非常高,从而加入发酵料中后,不必要再次繁殖,而是可以直接进入酵素发酵过程中来;
   然后,我们知道,在养殖业中,能量是仅次于蛋白的一个最重要的营养参数之一,所以,凡是用于养殖业中的发酵,都是厌氧发酵,因为只有厌氧发酵才能最大限度地保存物料中的能量不被消耗掉。因为能量对我们养殖户来说,是极为有用的营养之一。
   而好氧发酵呢?好氧发酵在氧气充分参与的情况下,会大量消耗掉物料中的能量,一般是指碳水化合物,如淀粉质等,好氧发酵是以繁殖微生物细胞为主的,所以,好氧发酵中微生物细胞会越来越多,但能量却越来越少,被消耗掉了,这种转化是要消耗大量能量的,这对我们养殖业来说,就失去意义的了;
   所以,只要是用来喂动物的发酵,一般是不会产生大量热量或升温太多的,因为都是厌氧发酵方式。
   好氧发酵一般用于堆肥,二是发酵鸡粪做饲料时,也会适当采用有限度的好氧发酵过程,即采用添加秸秆粉等来疏松物料,让发酵开始阶段有一个充分的好氧发酵过程,以产生高温,来杀灭一些有害细菌,和充分的熟化,但后来用完了物料间隙中的空气后,就进入厌氧发酵阶段,以充分保存能量。
   您所说的剩下的一点点料用个饲料袋子装产热更多,这也是正常的,因为料太少,所以,接触空气的机会多,而料多的塑料袋子发酵的,因为料本身就有隔离空气的作用,料越多,厌氧条件就越好,所以,塑料袋子装的产热更少。



--  作者:hl99cn
--  发布时间:2017/1/13 12:30:34
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4、钟总好,我是用米糠和麦麸装入编织内膜袋发酵生物饲料。含水30%左右。前几天发现袋子口有白色硬块,您说是米糠不够细,进入空气的原因。今天我打开堆放在最上面的袋子,发现里面居然长蛆了。我真的是懵了,请问是放在最上面没压紧的原因还是什么原因?发酵饲料强调压紧压实。那最上面袋子的要怎么处理呢。谢谢。

   您好,您的带内膜的编织袋子,建议您里面再套一个塑料袋子,里面的塑料袋装好料压实后,用绳子扎实就可以了,我也就此问题问了一下我们的一个客户的发酵饲料厂,他认为常规的饲料袋子,即使有内膜也是透气的,我们在广州南沙对虾养殖基地的袋子,也是套了一个塑料袋子的,我平时没有关注到这个问题,对虾基地的负责人说一定要再套一个塑料袋子,不然也有透气;
   市场上也有专门用于发酵饲料的塑料袋子,但比较贵,2.5元/个以内,装40公斤料。
   发现蛆是因为您所用的原料中,之前有苍蝇产了卵,在加水后,发酵中,由于温度略有上升,造就了孵化的条件,所以,卵被孵化出来成为蛆了,也有可能是苍蝇叮在袋子口边上产的卵被孵化出来了,因为这里既有水份,又有温度,也有营养,一般情况下饲料中含有苍蝇卵是极少见的,所以,一般情况下,只要密封得好,物料内部是不会产蛆虫的;道理很简单,饲料是不会自动产蛆的,必须要有卵,有温度有营养才行。
    还有一个问题,要问一下你,您的发酵饲料在发酵过程中就没有发现产气吗,例如发酵中的袋子鼓胀的现象,如果密封很严格,必然有产气造成袋子鼓起来的现象的,如果没有这个现象,说明袋子本身是否就有透气呢?
    按我介绍的方法,里面再套一个塑料袋子,用绳子扎好口,也会有鼓胀现象,这是发酵的产气,产生的气体会从扎口处慢慢透出去,所以,最终还是会恢复正常状态的;
    我们广州南沙对虾养殖基地的发酵负责人强调说:即使是用了带内膜的编织袋,也一定要套一个塑料袋子,不仅要套,而且一定要厚实的塑料袋,且必须是新的,不能用旧的,有一点破损都不行;一般要1元多一个。
    您现在最上面的料,可以重新发酵利用即可,没有问题,即使是蛆虫,也是干净的蛆虫,就象是专业培育蛆虫的公司一样的;因为不是粪便培育出来的蛆,所以,是干净的蝇蛆,不要紧的。

5、老师您好!强微肠益精和活力重菌泰在用法上有什么区别?

   您好,如果是直接添加的话,用法上没有区别,两种产品都可以直接添加来使用;强微肠精益是直接添加的乳酸菌产品,活力重菌泰是可发型的乳酸菌产品(除了直接添加乳酸菌的作用外,还有发酵的作用),如果直接添加活力重菌泰的话,只不过是在猪或其他动物的肠道内或体内来发酵了;
    当然,为了更好的效果,活力重菌泰的用法中,建议您先在体外进行预发酵处理,即在动物体外对饲料进行发酵降解,来帮助动物消化,方法是把活力重菌泰添加到饲料中后,喂动物之前,加0.6-1倍的水(如100斤饲料加60-100斤水),搅拌均匀后,发酵几小时来喂,最少30分钟即可,(发酵时间越短的,可以多加点水,发酵时间长的,则要求少加水)。
    活力重菌泰中含有足够多的乳酸菌,即使是直接添加,不发酵,也是效果很好的,好于强微肠精益,因为增加了一个体内发酵的功能。如果养殖户为了更好的效果,则就建议发酵一下再喂,但活力重菌泰是设计成短时间发酵来用的,即只需要发酵0.5-5小时即可,如果要发酵24小时的(冬天可以发酵最多48小时),则要求加水量为饲料量的0.6倍或以内。

6、钟老师你好,现在有小麦添加剂吗?我想用次粉代替玉米,次粉和小麦粉区别大吗?代替的话还用添加赖氨酸还磷酸氢钙吗?各添加多少?另外还用添加活力重菌泰吗

  您好,有强微小麦添加剂的,次粉和小麦粉对比,次粉的蛋白更高,达到14-18%,而小麦粉只有12%,同时次粉中的粘性多糖更多,所以,添加强微小麦添加剂的量要更多一些;
   强微小麦添加剂的添加量为,用小麦来代替玉米粉的:代替玉米粉20%时添加200克/吨,代替30%时添加300克/吨,代替40%时添加400克/吨,代替50%时添加500克/吨;
   次粉的话,添加量要适当多20%,例如代替30%玉米粉时,要用强微小麦添加剂360克/吨,次粉代替玉米粉,建议最多代替40%为宜,不然吃的时候也会太粘的。
   用了强微小麦添加剂的时候 ,如果要加乳酸菌添加剂,建议您添加强微肠精益200克/吨就比较好了;

7、老师你好。本人7月4日有提问过,请问酒精过高的发酵料用来喂养鸡吗?会影响鸡的生长吗? 热量与蛋白适合用来喂养鸡吗?若再加玉米碎各一半又如何?怎样搭配全价词料用在三黄鸡3个月可出栏?

发酵料酒精太高还可用来喂羊吗?煮了才喂可行吗?老师有何建议?
在发酵过程中,有什么方法减少酒精的增加?

  您好,在马来西亚气温比较高,发酵料中要适当控制玉米粉之类的用量比例,以减少产酒精的程度,产酒精主要是淀粉质原料造成的,发酵料如果酒精含量过高,可以适当控制这种发酵料的喂量即可,或在发酵中控制酒精的产生,如减少玉米粉等用量,还有如添加碳酸钙一起发酵等,添加量为发酵料的1%左右。
    鸡是高热动物,体温比较高, 所以,尽量要控制产酒精,但即使是酒精含量高,用量控制在30%左右仍然是可以接受的。动物的营养主要就是能量和蛋白,这就是动物的主要营养源。
    第二个问题您说再加玉米碎,我没有弄明白您的意思和目的。同时,也不知道您是发酵什么东西后,再需要加玉米碎的,所以,无法回答您这第二个问题。您并没有说明您的原料是什么。如果您的糟渣原料是豆渣的话,按网站上的资料中的简单发酵法来发酵豆渣即可:http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=2213&cateid=50;看其中的简单发酵法发酵豆渣操作即可。
    您所说的发酵料酒精太高,这里有一个判断程度,也许您的判断与我们的判断标准不一样,如果是发酵豆渣的话,又是采用简单发酵法发酵的(即豆渣加麦麸简单的配料来发酵的),则无论如何发酵,也不可能有很高的酒精度,能闻到酒味,并不代表酒精度很高的;
    如果煮了喂,岂不是白白的发酵产生这么多乳酸菌,却被煮熟杀死了,这是不合理的,如果只是简单发酵的豆渣,您只需要用量控制在30%即可以了,不会有问题的;本身喂羊就一定要搭配粗饲料来喂的,粗饲料是指牧草,青草,干草,秸秆等粗纤维含量高的饲料原料,羊是反刍动物,本身是很贱的动物,必须喂点粗饲料,不喂粗饲料还不行,光是喂精饲料(如玉米豆粕麦夫等)的话,反而易产生瘤胃酸中毒事件,它就是这么贱的,必须吃粗粮,吃了粗饲料才会反刍,光喂精饲料不会反刍,不符合羊的消化特性。
    发酵过程中为了减少酒精度,可以减少淀粉质原料的用量,二是添加1%的碳酸钙一起发酵;三是控制含水量少一些,例如控制含水量在40%以内,即感觉 很干爽的样子,手捏一把是捏不出水的,这样发酵产酒精度低。