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----  发酵技术要点栏目的相关提问73(不断更新)  (http://bbs.hl99cn.com/dispbbs.asp?boardid=104&id=5983)

--  作者:hl99cn
--  发布时间:2016/11/24 8:51:25
--  发酵技术要点栏目的相关提问73(不断更新)

发酵技术要点总汇在这里:http://www.qw99cn.com/fementation.asp?borderid=52

1、您好老师,窖池是方形的好还是圆形的好,用水泥做的窖池下面要留排水口吗,发酵的时候是不是要把排水口堵上.

   您好,从理论上讲,当然是圆形的好,不过,在建设过程中难度比较大,也没有必要,因为方形和圆形的差别不是很显著,特别是用我们的发酵剂产品来发酵的话,无论如何都能发酵得比较好,不必要讲究这个;
    如果有排水条件的,例如是地上窖池,则肯定要留排水口,如果是地下的,则想留也没有办法留的,不过不要紧,建议您在发酵物料时,底下可以预先辅上一层干的秸秆如干玉米秸秆,干的油菜秸秆,干的统糠粉等,目的是发酵过程中流出来的水,可以被它们所吸附。

2、钟总您好!

    我刚开始在山东诸城这边推广强微系列产品,水貂绝大部分添加的活力重菌泰,用的最早的用户反应还不错,3天就看到粪便有变化了。
    我打算在蛋鸡行业推广,这边的养殖户很难接受使用发酵剂发酵饲料或保健液,如果使用活力重菌泰或饮水剂的话,会不会也能达到这样的效果,即将淘汰的蛋鸡使用后重新长出羽毛,产蛋率增加,产蛋高峰期延长100天。
    我有一个朋友养兔子的,自己加工颗粒饲料,他的一个兔舍有800多平方,可是兔笼下面没有水泥砌的粪池,粪尿全部漏在地上,兔舍也没有安装排气扇,里面的氨味非常大,很多兔子死于呼吸道疾病,如鼻炎,肺炎,如果在饲料里按1吨添加2包活力重菌泰的话会不会减少兔舍里的氨气,一般几天能看到效果,除此之外,还有没有更好的产品使用方案?谢谢!

  您好,从雏鸡开始就使用活力重菌泰或强微生物饮水剂的话,这样延长产蛋期的效果才会非常明显,如果是想利用淘汰的母猪来重新产蛋和延长产蛋期,且又想只是添加活力重菌泰或使用强微生物饮水剂等简单的方法来处理,则会比较困难一些,但最终效果还是有的,为了更快看到效果,还是建议需要发酵饲料或发酵豆粕等,我们有用户用强微豆粕发酵剂来发酵豆粕,用发酵的豆粕来代替蛋鸡饲料配方中的豆粕,让淘汰的蛋鸡重新产蛋和增加产蛋率是非常明显的,或开始时添加几天保健液效果也比较明显一些,但直接添加活力重菌泰则需要十天左右的时间才能看到效果。毕竟发酵豆粕或发酵饲料,或保健液中功能成分是比较多的,特别是乳酸,小肽等的辅助效果。
   当然,您可以试试直接添加活力重菌泰或饮水中添加强微生物饮水剂,效果相比其他产品还是非常明显的。
   在兔子饲料中添加活力重菌泰效果显现得很快,应该说五天以内就可以看到效果,您可以试试,可以显著减少呼吸道方面的疾病,这主要是通过减少氨味和臭味来实现的,且母兔产仔的成活率非常高,目前添加于兔子饲料中的产品可以考虑用活力重菌泰,用户接受得比较快,因为使用成本也低,另外还可以考虑使用强微牛羊壮壮素,兔子也是草食动物,所以,可以用强微牛羊壮壮素,每400公斤饲料中添加一包强微牛羊壮壮素,在兔子育肥上的效果非常明显,但使用成本也相对要高一些,但最终受益还是非常大的,投入的肯定能加几倍产出,一般强微牛羊壮壮素的投入产出可以达到1比5,您也可以考虑试一下;

3、钟老师;你好

    我今年刚开始养猪,为了节约成本我没购买市售的全价饲料而是自己配的预混料,加发酵豆渣喂猪,可生长速度不理想,想让你看一下是不是自己的配方有问题;玉米67.5%、豆粕21%、麦麸9%、预混料2.5%,(配的大猪料),喂猪时自配预混料占50%,类全价发酵豆渣占50%,再加少量多维和氨基酸,自配料的配方有问题吗?应该怎么修正请帮助谢谢!

  您好,您的喂猪方法基本上也没有大的问题,只要保证您发酵豆渣是用的类全价饲料发酵方法,保证用的预混料是正常的正品就应该没有大的问题;但当然,您的豆渣其实用量并不大,因为类全价发酵豆渣占50%,而最终在日粮中豆渣用量可能只有20%,毕竟您用到了不少的豆粕;
   建议您采用江西省高安市一个养殖户的方法为宜,这个方法非常好,建议如下:
   自配饲料为:玉米粉75%,麦麸21%,猪用预混料4%;
   发酵豆渣就用简单的发酵豆渣方法:http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=2213&cateid=50;看其中的简单发酵操作方法详细。
   假设您的简单发酵的豆渣含水量在56%左右,则喂猪时,临时配合一下:取湿的简单发酵的豆渣170公斤、取自配的饲料120公斤,取强微壮壮素一包500克,取强微生命酵素100克一小包,简单混合均匀,就可以喂猪了,喂猪的效果大于全价颗粒饲料的效果,您可以试试,效果很好;如果您收购的豆渣价格合理,则这个方法的使用成本,绝对比您上面说的方法要成本低。因为毕竟您的方法中还是用到了豆粕等贵的东西。而我推荐的这个方法,没有任何豆粕和鱼粉。豆渣用量也是最大化。只是增加了强微壮壮素和强微生命酵素的使用,但这两个辅助产品是保证生长速度达到市场上全价颗粒饲料的保证,虽然增加了一些使用成本,但由于多用了豆渣,减少了预混料用量,最终成本相当,但生长速度却非常的快。

4、老师好   

   我们那里有进了水的大米    我买了   能不能发酵来直接喂猪呢? 

  您好,第一可以用来制作保健液使用,但必须发酵完全充分后才能利用;
   第二,可以与吸附性强的物料如麦麸或统糠或秸秆粗粉等配合来发酵后作为能量饲料之一来喂猪鸡,例如粗略粉碎后的大米400公斤,加100公斤麦麸或米糠或统糠或秸秆粗粉,加一包强微无抗饲料发酵剂,密封发酵夏天一天以上,冬天三天以上就可以喂了,如果大米有霉味了,则必须发酵七天以上;
   具体参考发霉原料的操作方法:http://www.qw99cn.com/qw99.asp?borderid=49&cateid=57
   发酵后可以作为能量饲料代替部分玉米,建议在日粮中配方中含量占30%或以内为宜。
   第三可以作为发酵豆渣,酒糟,或其他糟渣的能量来源,即例如在发酵豆渣时,添加这种大米粉碎物10-30%来一起发酵豆渣,作为发酵的能源,最终是喂了猪的,不浪费,双产生功能性生物物质。

5、您好,钟总。再请教关于水貂方面的问题:

1.水貂饲料都是煮熟的玉米面(或膨化玉米面)+肉食+添加剂,其中玉米面大约占20%,可不可以用发酵过的玉米面代替生玉米面,如果能的话,代替多少比例最合适?怎样发酵?
2.可不可以用发酵豆粕代替部分肉食,多少比例比较合适?
3.夏天水貂饲料在还没吃完的时候就特别容易发酸,养殖户称之为“酸食”,请您解释一下为什么会有“酸食”现象,这种问题如何解决?

   您好,玉米面是高能量原料,所以,不能单独发酵它,如果发酵玉米面这样的高能量原料,会产生大量的酸和酒精,可能对动物不利,吃多了不好,所以,玉米面还是不要发酵为宜。
   关于第二个问题,我不暂时不太熟悉水貂的生活习性,如果它是肉食性的动物,需要点动物蛋白,则喂肉食是不可避免的,或至少需要在日粮中占一定的比例,当然您确实可以试一试,因为发酵豆粕是台湾最先发明的,当时因为国际市场上进口鱼粉的价格太高,所以,用发酵豆粕代替了部分鱼粉,后来台湾人和养殖业界发现,用了发酵豆粕,即使不添加鱼粉,也能完全达到生长效果,完全无鱼粉配方也是可以的,这与发酵豆粕的生物活性成分有关,但那是用来喂猪鸡的,不是用来喂水貂的,所以还不清楚喂水貂的话,是否可以做到无鱼粉或无肉食配方来喂,但您完全可以试一试,尝试用发酵豆粕慢慢代替肉食来看一看。
   饲料留久了会产酸也是正常的,肉食也一样,这是自然界乳酸菌发酵的结果,加上玉米面是高能量,更易发酸,为何不添加一些碳酸钙呢,这是一种弱碱,可以缓冲一下酸度,又不会对动物造成影响,只要添加量控制在1%以内就行。

6、老师您好,您上次回答新鲜啤酒糟与烘干啤酒糟的营养没有区别,但我担心啤酒厂在烘干前会先挤去一部分水分再进行烘干,水分会带走一定的营养。还有您说烘干 的啤酒糟不需要发酵直接代替麦麸,我又担心啤酒厂是把没有卖出去的或不能存放的鲜啤酒糟烘干以后便于保存,可能会有大量霉菌。还有烘干以后的啤酒糟全是大麦壳好像很坚硬不粉碎行吗?

其实我是想大量使用啤酒糟的,不仅仅是代替麦麸,我想用51%的小麦,45%的烘干啤酒糟4%的猪用预混料,0.2%的赖氨酸做配方养土杂猪,方法是将小麦粉碎后与烘干啤酒糟,预混料,赖氨酸,强微小麦添加剂,粗饲料降解剂,金赛维混合备用。使用时加10%的保健液搅拌,将含水量调到50%,用桶装好简单密封,上午搅拌下午喂,下午搅拌第二天上午喂。不知道这种方法比发酵鲜啤酒糟(只是 啤酒糟的区别,其他不变)差吗?
烘干啤酒糟里面的霉菌毒素要紧吗,烘干啤酒糟没有粉碎会影响猪吸收利用吗?谢谢!

  您好,挤出一部分水份能带走的营养也极少,可以忽略不计,虽然可惜,但这毕竟95%都是水,里面的营养价值的东西虽然好,但量不多,多的是水。
   第二个问题,您的担心是可以理解的,如果确实是不好的啤酒糟,或发了霉的啤酒糟,用来烘干后制成烘干啤酒糟,这个原料则确实有问题,这需要您去了解具体的情况了,不过,烘干后的啤酒糟,您也许可以正好粉碎一下后进行发酵处理,这样会更好,一是便于粉碎操作,二是发酵也比较充分,分解粗纤维也比较容易一些。
   但是如果全部发酵的话,又全部用发酵料喂猪的话,可能会有问题,主要是如下几个问题:
   1、例如发酵料太热性了,猪吃了内热比较大,内热蓄积的话,可能造成夏天皮肤发红有红点(但不影响生长和饲料转化,也不影响生长速度);这个问题可以通过在猪饲料中添加清开灵,大青叶,板兰根,鱼腥草等清热解毒的中成药来预防,复方产品也可以用清瘟败毒散等产品。
   2、同时,全部喂发酵饲料酸度比较大,会造成猪肠道壁变薄易断,当然这个问题,可以通过在喂猪前临时添加0.4%的小苏打粉来中和一下酸度后,再喂猪,当然这会比较麻烦,也可以在配料时就配入1%的碳酸钙,碳酸钙是弱碱,可以在发酵过程中,边发酵,边中和发酵产生的乳酸酸度,而不会对发酵产生不利影响,同时,必须控制发酵时间,例如在夏天,控制发酵时间不超过2天,或从配料入发酵池开始算起,2天内必须喂完这些料,发酵一天后就可以开始喂了,2天内喂完。
   3、另外,发酵料酒精度可能造成猪喘气特别是夏天,这个问题,也可以通过上述说的添加小苏打来缓解一下,也可以按上述方案一样,夏天控制发酵和喂猪在2天内完成,冬天则可以延长到5天以内都没有问题,同时,控制发酵的含水量,可以控制含水量在40%的低水份情况下来发酵,则产生酒精会少一些。或者如果闻发酵料闻起来酒味比较大的话,可以考虑在喂猪前适当晾一晾,晾掉一些酒精味等的影响。
   4、最后一个问题,因为您是用100%的发酵料来喂猪的,可能会遇到猪不爱吃的情况,我只是说可能,绝大多数情况下都是爱吃的,但100%喂发酵料后,遇到不爱吃的情况也是有的,这时,第一:您需要一个驯化的过程,即一开始喂猪时,不能一上来就100%用发酵料来喂,必须先少量试喂,慢慢增加到100%,当然,也有可能一上来就100%也有比较适应的,特别是土猪,适应性比较强,二是如果确实如果解决不了猪不爱吃的情况,可以每吨折干日粮中添加60克的糖精来调节一下口味。
   另外,您提到的喂猪配方,我算了一下,您的配方是:小麦粉51%,烘干啤酒糟45%,预混料4%,赖氨酸0.2%,则粗蛋白含量为17.5%左右,消化能为2.8兆卡/千克左右,如果发酵一下,消化能会更高一些,因为分解了啤酒糟中的粗纤维转化成葡萄糖或乳酸等含消化能的物质。看起来是可以的,同时也补充了赖氨酸。对于喂土猪来说,完全可以胜任。
   但问题出在小麦上面,小麦含有大量的抗营养因子,如木聚糖,可以使食糜变得非常的粘,从而影响猪对小麦能量的消化吸收,影响消化酶与食物的接触,这是小麦中常见的抗营养因子,虽然通过发酵可以却除一部分木聚糖,但如果需要控制发酵时间的话,则这是不行的,我的建议是使用强微小麦添加剂,您的这个配方中每1000公斤折干日粮添加强微小麦添加剂一包500克,一起发酵更好,可以加快分解木聚糖抗营养因子,同时,发酵料中建议添加1%的碳酸钙,一是控制酸度和酒味,二是补充优质乳酸钙,二是促进酶解作用。
   最后一个问题,保健液就不要再用了,您已经用了100%的发酵料,则保健液就不要用了,我们的说明书上明确说了这个事,即:“如果使用了30%或以上的发酵料的情况下,就不要用保健液了”,不然日粮中有机酸就更多了,酒精也会比较多,所以,保健液就不要用了;
   另外,也不要再密封于桶中再发酵半天了,您已经用了100%的发酵料,这边都需要控制发酵强度,您却还要进一步发酵,这是不对的,所以,直接从发酵池中取发酵料直接喂猪即可以了;



--  作者:hl99cn
--  发布时间:2016/11/24 8:51:33
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7、老师您好,感谢您的详细解答。您可能误会我的意思了,我的意思是将所有的干料加保健液加水搅拌放人塑料桶发酵(塑料桶放在推车上,多准备几个推车和桶轮换用,在桶里发酵后直接推去喂猪省事)这样要发酵多长时间好。还是不需要保健液吗?

或者只发酵烘干啤酒糟,将粉碎好的小麦和强微小麦添加剂,预混料,金赛维,粗饲料降解剂,赖氨酸,发酵好的啤酒糟(折干45斤)加水搅拌闷一下喂猪。这两种方法哪种好。谢谢!

  您好,您没有干料呵?您的料是小麦粉,啤酒糟,预混料等全部都用来发酵了,是否是仅仅发酵啤酒糟呢,因为您上次提问时是说全部发酵这些物料的,既然是全部发酵了,就不存在干料了,既然是全部发酵了,此时建议不要用保健液了,不需要保健液,也不存在再发酵几小时的,因为都已经全部发酵充分了,就不要再在手推车上再发酵了,直接喂即可。
   也许我还是没有弄清楚您的意思,因为这次您提到了有干料。或者说,您就是打算在手推车上来发酵的,是吗,如果是的话,也不是不可以,因为我的回答是可以发酵一天,最短也需要发酵12小时,注意这么短的时间内要完成发酵,建议控制含水量为50%左右最好,即用手捏一把,有水从手指间印出来,但不滴出来为度,在手推车上发酵,不必要压紧,只需要把料的表面抹平即可,不要用力去压,因为需要在短时间内发酵完成,则需要适当的好氧发酵,不压紧就是留了一点空气在物料间隙里面,有利于启动发酵,但表面一定要用塑料膜覆盖好。最短时间12小时,且这是指夏天,如果是冬天则需要至少1天即24小时以上。
   当然,也可以只发酵啤酒糟,其他干料预先混合好,在喂猪前临时搅拌一下来喂猪,也不必闷一下,直接喂即可,当然闷两小时效果更好些。
   从效果上看,全部发酵的效果更好,但需要的精力人力也比较多,需要精心照顾,计算时间不要超过太多,因为发酵时间太长,则易产酸产酒太多,对动物不利,管理上也比较复杂;
   如果仅从操作方便上看,后者反而更为方便,因为不用担心啤酒糟发酵时间的控制,啤酒糟发酵多长时间都无所谓了,因为发酵的啤酒糟只是占日粮的45%而已,可以随意一些,只需要在喂猪前临时搅拌一下即可。

8、老师您好!我以塑料袋包装发酵木薯渣为主的猪饲料,出现了些问题,求解。同一批次产品,有少量涨气,其余无明显涨气表现。涨气的饲料颜色金黄,香甜味浓,饲料变软。未涨气的饲料也变软,但要晚两至三天,颜色变化不大,有点灰暗,香甜味也有,但相比涨气的稍淡。还有少量未涨气的什么变化都没有。时间、操作、配方、场地、人员等都一样,怎么办?我应该是哪里出现问题了?发软但未涨气的算发酵成功嘛?

  您好,您可能是堆包发酵,则堆在里面的塑料包料是不涨气的,或涨气很少,因为里面的发酵包被压得很紧,同时接触空气也少,是严格的厌氧发酵,应该说只是速度慢一些,发酵效果比外面的发酵包还要好的,厌氧发酵速度慢是正常的,而外面的发酵包,一是由于接触少量空气,有少量空气的情况下,发酵速度更快,毕竟有一定的好氧发酵成分在里面,好氧情况下微生物生长速度更快,但不宜长期好氧发酵,外面的发酵包一开始有一定的好氧发酵,但消耗了物料间隙中的空气后,马上进入厌氧发酵,所以,外面的发酵包更快,同时加上前期好氧发酵的原因,涨气也快,里面的涨气不快,但里面的是严格 的厌氧发酵;
   适当延长点发酵时间,则压在里面的发酵包最终也会发酵起来的,同时,最好 能控制含水量低一些,例如控制含水量在50-60%左右,估计您的物料水份也比较大。
   未涨气的,但有酸香味,也是成功的

9、老师您好!谢谢您上回的解答。但上回我可能问得不清楚,我的问题是最顶层的发酵料都不涨气。经检查扎口、袋子没问题,料也压实,保存环境在仓库,气温31左右,发酵菌也正常,并且量也大,一包无抗菌配1000斤料。我怀疑是不是玉米放少了,发酵菌热能不够导致发不起来。因为这批料原先是用天意EM发酵失败后用无抗菌重新发酵的,已经长虫发霉了,我以为原先的料里有玉米了,所以重新发酵1000斤的发霉料我只放30斤玉米加一包无抗菌搅拌包装。之前我严格按公司要求的比例发酵都很好,特别是鱼露,10天后开盖搅拌还有大量气体。老师,一包无抗一般要用多少热能原料培养,如用红糖是多少、玉米是多少?

 您好,原来您可能是二次发酵,二次发酵的话,先前用EM发酵失败,但即使是失败,也会产酸,估计您的料的PH下降比较多,例如达到PH5以下,在这样的酸度下,发酵启动比较慢,但仍然可以发酵,但发酵起来不太理想,也应该不是玉米粉放少的原因,因为发酵薯渣的话,薯渣本身含有较多的能量的,即使完全不加玉米粉也能很好地发酵启动,当然,我是指淀粉木薯渣,不是指酒精木薯渣,所以, 与玉米粉的加量无关,可能只是先前用EM发酵后产酸有关,建议您发酵好的就可以使用了,没有发酵好的,可以添加2%的碳酸钙,再一起发酵就可以了;
   另外,木薯渣比较粘湿,里面缺少疏松度,含水量高是发酵感觉不产热的主要原因,因为水是蓄热的,发酵即使有产热也被 水吸收了热量,所以,温度不会升高,但这并不影响发酵,不产热并不意味着不发酵,我们发酵是为了喂动物,温度过高也是消耗了能量为代价的,所以,产热要适度,也不要过度,也可以建议您适当使用点红糖,如一包强微无抗饲料发酵剂加两公斤红糖即可用去发酵了;

10、喔!原来是这样,失败的发酵料的确很酸,这也让我想起您之前说的酸度达到峰值所有的菌种就不工作了这个说明。非常感谢您的帮助,老师。那这批料怎么办?挺多的丢掉又可惜,基本都不涨气。是不是发软有酸香味的可以喂猪,如能使用,喂法上有什么讲究?啥变化都没有的加2%的碳酸钙重新发酵,重新发酵还需加菌种或玉米嘛?另外碳酸钙是石灰嘛,买怎么样的?

  您好,按我们从事固态发酵饲料多年的经验,只要气味愉快,则基本上没有杂菌,都是有益菌,这都可以算是发酵成功的,或至少是可以喂动物的,是完全没有问题的,只有气味不符合人的感官,或者说气味不愉快的,才不能用,您所说的没有涨气,也并不代表发酵不成功,有些物料也是静悄悄的发酵的,这也是有这种情况的,但最终只要有酸香味,或酒香味,有愉快的气味,都是可以用的,里面都含有较多的有益菌,在喂法上,可以先少量试喂,如先以10%来试喂,观察猪的情况,没有异常,并喜欢吃,其他正常,粪便正常,则可以慢慢加大用量。
   也不一定要重新发酵,只要气味愉快,比原来没有发酵的相比,增加了愉快的气味,就可以喂,不必重新发酵,碳酸钙不是石灰,一定要弄清楚,碳酸钙是弱碱,石灰是强碱,碳酸钙购买的地方很多的,海南是水产大省,水产上也经常要用到,不如到水产店去问一下,或建筑原料店问一下,轻质碳酸钙,也是作为饲料预混料的一种常用的载体的。

 

11、谢谢您上回的解答,还有个问题再打扰您。都是二次发酵,都很酸,用无抗菌虽然不涨气,但时间长点还是会变软、有愉快的味道,而且外表上看霉也消失了,但用EM菌就一点变化都没有,该发霉还是发霉。相同酸度的情况下,两者怎么区别就这么大呢?

   您好,这可能源于菌的活力的不同而已,EM菌液其实是很难保证质量的,也许生产厂家出厂时很好,但在运输贮存过程中就很难保证质量的稳定的,毕竟它是液体的,受环境的温度变化影响很大,运输保存过程中温度一高就影响极大,因为液体菌剂的所有细胞都呈吸水膨胀状态,或预活化状态,受温度变化影响极大,易死亡,同时含菌量也有限,这是液体菌剂的限制。